Проблемы современного образования

[Transer]

вы гуманитарий? раз так не нравится естественно-научная подготовка в школе. ну например, зачем учить англ/фран. язык в школе? 99% людей его не будут использовать в профессии.

Сейчас вообще-то знать только один доп.язык - это прошлый век. Кроме английского стараются еще какой-нибудь взять. Нет, я не гуманитарий, пришлось и в сопромате ковыряться, хотя достаточно в гуманитарной сфере работал. Русский и английский знать как бы маст хэв на сегодня.

 

[nowhow]

Transer, зачем английский-то?

Русский и английский знать как бы маст хэв на сегодня.

почему же по-русски не можете предложение составить?)

 

[Transer]

Это неплохой вариант, но... А если не продают?

А вы посмотрите на эту картинку. На долю РФ в мировом фондовом рынке в 0.8%. Это чтобы отрезвиться так сказать. Какие шансы у страны с таким положением эффективно производить все самой.

 

[Transer]

Transer, зачем английский-то?

почему же по-русски не можете предложение составить?)

А это уже прочно укоренившееся в русском языке выражение. Я же по русски написал.

 

[nowhow]

А вы посмотрите на эту картинку. На долю РФ в мировом фондовом рынке в 0.8%. Это чтобы отрезвиться так сказать. Какие шансы у страны с таким положением эффективно производить все самой.

причем здесь фондовый рынок? речь об образовании. Приведите статистику олимпиад школьников, там и получите место нашего образования (один из срезов, конечно).

 

[Приколист]

на примере которого можно поговорить и о химии бензина и металлов

Это как, если вы ребенку еще про таблицу Менделеева не рассказали?
Без этих знаний объяснить ХИМИЧЕСКОЕ отличие бензола от металла сможете?

и о электричестве зажигания

А что такое электричество и понятие самоиндукции ребенку уже объяснили? Или это лишние знания - просто говорим что "в проводе живёт ток"?...

Т.е. просто показать на примере в каких реальных задачах применяются тригонометрические формулы

А что такое "тригонометрические формулы" и чем они отличаются от формул дифференциального исчисления ребенку знать вовсе не обязательно - говорим что они есть и всё!

Т.е. образование будет на уровне
- пап, а как работает трансформатор?
- уууу...

спойлер

Просто не учи в школе физику и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.

 

[Kit.]

Вы плохо понимаете о чем я говорю. Я говорю о том, что нет ничего бессмысленнее зубрить тригонометрию в нынешнем объеме.

А зачем вообще "зубрить" школьную тригонометрию? Она весьма логична, если понимать, откуда что берётся, и потому запоминается с лёгкостью.

Тригонометрия, в частности, тем и хороша, что легко развивает абстрактное мышление без выхода за рамки интуитивных представлений о реальности. Если её изучать нормально, а не "зубрить", конечно.

Или вы считаете, что абстрактное мышление для выпускника средней школы - это лишнее?

Она хорошо если одному ученику в классе раз в жизни понадобиться. А вот показать пример применения синусов условно для расчета каленвала - почему нет.

А зачем? В лучшем случае это пустая трата времени. В худшем - насаждение магического мышления и боязни разбираться в предмете: "это нормально, что вам эту абракадабру не понять, от вас никто такого и не ждёт".

ДВС же - хороший объект, на примере которого можно поговорить и о химии бензина и металлов, и о электричестве зажигания, и о газах и т.д.

Помолоть языком - можно, да. А толку?

Задача школьного обучения - пробудить у детей интерес к разным дисциплинам,

Вовсе нет. Задача школьного обучения - интегрировать человека в современное общество, со всеми его возможностями и рисками. Что, в частности означает тренировку таких противоположных умений, как следовать инструкциям и мыслить самостоятельно.

А "интерес к разным дисциплинам" - это у Homo sapiens врождённое, его не надо "пробуждать", его надо не давить.

Т.е. просто показать на примере в каких реальных задачах применяются тригонометрические формулы - и на этом остановиться. Если кто захочет глубже - гоу ту спец.мат.курс.
Так доступно?

Я лично на ваших скучных примерах не "захотел бы глубже". Разбирать игрушки, чтобы понять, как они сделаны - это интерес детсадовского возраста. В средей школе более интересно, как сделать самому, или хотя бы понять, почему то, как сделано, сделано именно так. И тут ваш пример с ДВС контрпродуктивен и отбивает желание.

Ага. В тестирование стюардесс и прочего авиа менеджмента давайте включать и в бухгалтерию тоже.

Я бы был не против, если бы авиатехник, взявшись спорить о бухгалтерии авиакомпании на "Авиафоруме", знал основы бухгалтерии. К сожалению, потенциальные возможности среднего образования для этого слишком ограничены, а до всеобщего высшего мы ещё не дошли.

 

[eevlev]

Т.е. образование будет на уровне
- пап, а как работает трансформатор?
- уууу...

Коллега просто хочет, чтобы образование было похоже на просмотр увлекательного фильма или блога, где все сложные концепции и феномены максимально упрощены, чтобы зритель не переключил на другой канал.
А у того остается ощущение, что он понял, как работает ДВС, как распространяется электрическое поле, летает самолет и т.д.
Сделать он с этими знаниями, впрочем, тоже ничего не сможет, но, хоть, не скучал в процессе просмотр. Жаль оценок за такие просмотры не ставят и дипломы не выдают )

 

[Transer]

Коллега просто хочет, чтобы образование было похоже на просмотр увлекательного фильма или блога, где все сложные концепции и феномены максимально упрощены, чтобы зритель не переключил на другой канал.
А у того остается ощущение, что он понял, как работает ДВС, как распространяется электрическое поле, летает самолет и т.д.
Сделать он с этими знаниями, впрочем, тоже ничего не сможет, но, хоть, не скучал. Жаль оценок за такие просмотры не ставят и дипломы не выдают )

Да, вы в общем правы. Учиться должно быть интересно.
Что же касается оценок - а зачем для оценок знаний учителя и школа вообще? Оценка - это вид тестирования. Т.е. его в теории и в МФЦ можно проводить без проблем - зашел по паспорту в кабинку - потыкал на мониторе ответы - вот и все тестирование.

Функция первой стадии обучения в школе - это помочь ребенку сделать выбор - понять, кем он хочет стать. И уже потом давать ему то, что нужно. А иначе это как накачивать больного антибиотиками до диагноза. Такая же глупость. В любом случае сделать со знаниями школьного курса и сейчас ничего нельзя. ДВС не спроектировать в любом случае.

 

[onsh]

Да, вы в общем правы. Учиться должно быть интересно.
Что же касается оценок - а зачем для оценок знаний учителя и школа вообще? Оценка - это вид тестирования. Т.е. его в теории и в МФЦ можно проводить без проблем - зашел по паспорту в кабинку - потыкал на мониторе ответы - вот и все тестирование.

для ПТУ подойдет
что будем делать с высшей математикой ? (она входит в профильную, на неё дается 4 часа и детям не хватает)
нет слов...
тем, кто любит биологию, может быть скучно на русском и физике, да, должно быть интересно, но тем, кто пришел развлечься, главное, в процессе не забывать, что школа это не цирк (театр), а учителя не клоуны...

 

[Transer]

что будем делать с высшей математикой ? (она входит в профильную, на неё дается 4 часа и детям не хватает)

Я видите ли считаю, что школа вообще должна быть сокращена - до 7-8 лет первой стадии и до года на второй.
На второй стадии и нужно давать тригонометрии-вышки или физику или что-еще под конкретные вузы, и года на это достаточно. Не поступил - пожалуйста на второй год оставайся. Так просто экономичнее.

Мы вот сдвигаем пенсионный возраст вправо, кричим, что в стране делами заниматься некому, но маринуем детей по 11 лет в школе, ничему толком их не уча. Это глупость. Сейчас люди стали учиться быстрее. Мы запросто можем высвободить здесь 2-3 года активной жизни.

 

[Приколист]

Я видите ли считаю, что школа вообще должна быть сокращена - до 7-8 лет первой стадии и до года на второй.
На второй стадии и нужно давать тригонометрии-вышки или физику или что-еще под конкретные вузы, и года на это достаточно. Не поступил - пожалуйста на второй год оставайся. Так просто экономичнее.

Мы вот сдвигаем пенсионный возраст вправо, кричим, что в стране делами заниматься некому, но маринуем детей по 11 лет в школе, ничему толком их не уча. Это глупость. Сейчас люди стали учиться быстрее. Мы запросто можем высвободить здесь 2-3 года активной жизни.

Что то вы жирно взяли - 2 гласса ЦПШ и на улицу - нефиг физики с геометриями и химиями учить!

 

[Приколист]

Коллега просто хочет, чтобы образование было похоже на просмотр увлекательного фильма или блога,

"Коллега" педалирует полный развал страны - начиная со школьной скамьи и закачивая промышленностью и культурой
Не так давно он всеми силами отрицал геноцид аборигенов Австралии и заявлял что в России уничтожены коренные народы Сибири. И даже аргумент с конкретными цифрами** ему были "божья роса" - докатился до аргументов "Якутия ни кому не нужна кроме якутов".
Отсюда и столь старательное педалирование постулата "школа это зло". А все россказни и Великие Идеи - не более чем украшательство.

** К примеру аборигенов в Австралии 2,7%, а чукчей на Чукотке 55%