Реанимация (модернизация) региональной авиации РФ (Ан-2,Як-40)

[xoid]

Обсужение эксплуатации Як-40 в Германии вынесено в отдельную ветку. Вилькоммен!

 

[AH_R]

Они всё не унимаются -)

Лидер «Правого дела» Михаил Прохоров этой весной на закрытой встрече с журналистами говорил, что самый конкурентоспособный самолет, который есть у России — это Як-40. Он был разработан больше полувека назад, но много чего умеет, в том числе взлетать и садиться на грунтовое покрытие. По мнению миллиардера, хорошей идеей было бы осовременить и переоборудовать эту машину и вывести ее на рынок....
Говорилось тогда, что сам Прохоров авиацией не занимается, но вот у другого крупного российского бизнесмена якобы уже есть план, как эту идею осуществить — за 80 миллиардов рублей


Имеется ввиду г-н Дерипаска? -) Он вложит 80 млрд? Чего они там курят все ...


Ссылка: http://www.yak.ru/FIRM/arch_news.php?item=240

 

[blck]

Они всё не унимаются -)

Лидер «Правого дела» Михаил Прохоров этой весной на закрытой встрече с журналистами говорил, что самый конкурентоспособный самолет, который есть у России — это Як-40.

Неправда ! Его дезинформировали. Самый конкурентоспособный самолет - АН-2. Кто-то будет спорить ?

 

[Air_116]

Эх, если бы Як-40 в своё время ремоторизовали на движки АИ-25ТЛ с тягой по 1720 кгс, то сегодня бы Як-40 был бы чуть более экономичен, имел бы бОльшую дальность и прожил бы чуть дольше... ведь был же проект, зачем загубили?

 

[timsz]

Наверное, решили, что вбухивать кучу денег, чтобы "чуть дольше" и "чуть дальше" не имеет смысла.

 

[Air_116]

Наверное, решили, что вбухивать кучу денег, чтобы "чуть дольше" и "чуть дальше" не имеет смысла.

Ну сейчас, например, Як-40 с двигателями АИ-25ТЛ с заправкой 4400 кг мог бы улететь с макимальной нагрузкой на дальность, на которую улетел бы Як-40Д с обычными двигателями Аи-25 и заправкой 6000 кг - 1800-2000 км. Для Яков могли бы открыться новые маршруты, да и для бизнесс версии самолета, чуть большая дальность была как никогда кстати...

 

[timsz]

Да это понятно. Считать надо.

 

[YB]

А Ан-24 не проще реанимировать?

 

[Black Cat]

А Ан-24 не проще реанимировать?

Смотря что с чем сравнивать

По сравнению с возрожденным производством Як-40 шансы,конечно же, повыше будут: в Киеве еще тлеет производство Ан-32, а в Китае помимо "клонов" Ан-24 и Ан-26 еще и с полсотни МА-60 уже наклепали, в то время как от Саратовского авиазавода уже фактически рожки да ножки остались.

---------- Добавлено в 20:40 ----------

Если сложить все если, то общая стоимость получится порядка минимум 60% от разработки нового самолета и это не считая возобновления серии на заводах, думаю оснастки давно уже нет. При этом такая глубокая модернизация всех проблем типа не решит. Может сразу уже новый самолет делать?

А яковлевцы, по сути, так и сделали - см.веточку про Як-48 http://aviaforum.ru/threads/30555

 

[maTT]

Содержательная часть интервью директора ФГУП «СибНИА им. С. А. Чаплыгина» Владимира Барсука газете Взгляд.

ВЗГЛЯД: О каком парке самолетов идет речь? Сколько сейчас в России в эксплуатации и на хранении находится Ан-2 и Як-40?

В. Б.: Чтобы сказать точно, нужно проводить инвентаризацию. По нашим сведениям, около 1400 самолетов находятся в реестре Гражданской авиации, примерно 200 самолетов – в Военно-воздушных силах в Министерстве обороны, еще 400–500 самолетов – в системе ДОСААФ. Таким образом, общий парк Ан-2 – порядка 2100 самолетов.

Из них летающих в Гражданской авиации около 200 самолетов. У военных в строю 60–70 самолетов, в ДОСААФ – чуть больше 100. Для того чтобы хотя бы частично решить проблему перевозки по местным воздушным линиям, требуется хотя бы 500–600 самолетов. Из 2100 наверняка эти 600 самолетов мы найдем.

Если говорить о Як-40, то формально числится порядка 180–200 таких самолетов в России и около 200 за рубежом. Из них летающих – около 70. Их просто нужно привести в порядок.

Я понимаю, что это выглядит, как говорят некоторые, нелепо, тем не менее модернизация существующих Ан-2 и Як-40 может стать неплохим способом поддержки местных авиаперевозок.

ВЗГЛЯД: Во сколько обойдется замена двигателя? Насколько это выгодно авиакомпаниям?

В. Б.: Новый двигатель, новый винт, капитальный ремонт планера - все вместе будет стоить 860 тыс. долларов. Из них 160 тыс. долларов – таможенные сборы. На выходе мы получаем самолет с календарным сроком эксплуатации 10 лет и 7 тыс. часов работы двигателя.
Либо лизинговая компания, либо банк кредитуют предприятие, и оно 10 лет не будет знать забот – будет только техническое обслуживание самолета.

Основное преимущество обновленного Ан-2 – низкая себестоимость. В основном это связано со стоимостью бензина и керосина. Если мы используем бензин (двигатель «старого» Ан-2 работает на бензине – прим. ВЗГЛЯД), мы тратим порядка 18–20 тыс. рублей за час полета. Используя керосин, будем тратить порядка 4 тыс.

То есть себестоимость обычного Ан-2 сегодня составляет 24–25 тыс. за летный час, себестоимость обновленного самолета на керосине будет 8 тыс. за час полета. На мой взгляд, авиакомпаниям это будет очень выгодно.

Плюс предусматривается бюджетный вариант. Если у авиакомпании уже есть Ан-2, он отремонтирован и у него есть ресурс, она может приобрести двигатель гораздо дешевле – за 300 тыс. долларов. Заплатить еще 100 тыс. за саму ремоторизацию, и все вместе это будет уже стоить не 800, а 400 тыс. долларов.

ВЗГЛЯД: Правильно ли я понимаю, что после такой модернизации самолет может прослужить еще 10 лет?

В. Б.: Календарный срок перетянутого синтетической тканью самолета Ан-2 – 12 лет. Работа двигателя – 7 тыс. часов. Самолет реально может прослужить 10 лет, летая по 700 часов в год. Дальше его можно отремонтировать. Мы прорабатываем варианты разработки нового самолета на замену Ан-2. Это будет тоже биплан, но в новом самолете мы будем использовать тот же самый двигатель.

ВЗГЛЯД: Какие новые качества и свойства приобретет самолет после ремоторизации? Может быть, проводились какие-то испытания?

В. Б.: Во-первых, Ан-2 – это очень хорошо ремонтируемый самолет. Первый полет Ан-2 совершил еще в 1947 году. В обшивке самолета сегодня используется синтетика, по сути это композитный материал – синтетическая ткань. Эта ткань снимается, и весь силовой набор фактически оказывается доступен для ремонта. В этом плане самолет уникальный. У него нет обозначенного ресурса. По годам самолет ресурса не имеет, имеет только по налету. Это первое.
Второе. После капитального ремонта фактически заменяется все, что необходимо, по сути мы получаем новый самолет. В результате ремоторизации, что самое главное, самолет переходит на керосин. Американский двигатель, который мы предлагаем ставить, работает на всем: и на керосине, и на бензине, и на дизтопливе. В этом плане у него ограничений нет.

Стоимость бензина у нас в Новосибирске 150 тыс. за тонну, керосин в пять раз дешевле – 28–30 тыс. за тонну. Плюс физический расход топлива сокращается на 10%. Ан-2 на скорости 200 километров в час расходует порядка 180–190 литров, модернизированный Ан-2 на этой же скорости расходует порядка 160 литров. Самолет стал легче на 500 килограмм. При полной загрузке 1,5 тонны дальность полета Ан-2 – 800 километров. У обновленного Ан-2 этот показатель составляет 1400 километров.

У самолета улучшились взлетно-посадочные характеристики: разгоняется он быстрее, летит на меньшей скорости. Вот только сегодня мы летали: самолет с использованием силовой установки выполняет полет на минимальной скорости 35 километров в час. Ан-2 летал на скоростях порядка 65 километров в час. Это и вопрос безопасности, и вопрос взлетно-посадочной дистанции. Новому Ан-2 достаточно 50 метров для разбега. И на скорости 80 километров в час он выполняет набор высоты. Раньше Ан-2 набирал высоту на скорости 140 километров в час.

Обновленный Ан-2 сегодня может по траектории конкурировать с вертолетом Ми-8.
Плюс появилась система отопления, которая позволяет летать при низких температурах. Мы летали при –35 градусов, а в салоне была температура +28. Газотурбинному двигателю требуется в несколько раз меньше масла, надёжность в пять раз выше, чем поршневого самолета.

ВЗГЛЯД: Вы упомянули про американский двигатель. Что это за двигатель, и почему выбор остановили на нем?

В. Б.: Это всем известная фирма Honeywell. Мы проанализировали очень много двигателей, выбранный нами самый простой и надежный. Более того, фирма Honeywell очень внимательно отнеслась к проекту. Только в этом году специалисты этой фирмы приезжали к нам четыре раза.

ВЗГЛЯД: Какова техническая готовность самолетов к существующей инфраструктуре? Куда они могут садиться, есть ли такие площадки в России? Где удобнее использовать такие самолеты?

В. Б.: 80% перевозок при освоении севера осуществлялось самолетом Ан-2. Садился он и на лыжах, и на колесах, гидровариант самолета тоже был. Никакой инфраструктуры для полетов этого самолета сегодня не требуется, в отличие, например, от импортных воздушных судов.

И еще один важный момент: на каждый из этих 2100 самолетов Ан-2 в России есть два свободных летчика. Я имею в виду 4–5 тыс. пилотов, которые вышли на пенсию. Если мы дадим им самолет Ан-2 с хорошей силовой установкой, с руководством по летной эксплуатации на русском языке, думаю, они смогут составить основу авиационных подразделений.

Если завтра придет какой-нибудь импортный самолет, на него летчика уже надо готовить. С Airbus его не возьмешь, с училища тоже – на местные воздушные линии ребёнка не посадишь. А на Ан-2 без проблем найдется пилот.

ВЗГЛЯД: Сегодня местные перевозки – исчезающий вид авиации. Способны ли обновленные «кукурузники» возродить малую авиацию хотя бы частично?

В. Б.: Других вариантов сегодня просто нет. Все остальное – это фантазии. На самом деле оценить этот самолет – Ан-2 – у нас в стране могут не более 5 тыс. человек, которые им в свое время управляли. У любого летчика спросите про Ан-2, кто летал, он вам расскажет. А негативные отзывы – это рассуждения дилетантов. Разговоры про новые самолеты... Я бы тоже хотел летать на новых самолетах, но их сегодня нет. Строительство нового самолета – это минимум три–пять лет.
В прошлом году в мире было выпущено 360 самолетов этой категории, притом что Airbus и Boeing выпущено 1700. Значит, из-за границы нам придется везти хлам. За рубежом 80% таких самолетов – самолёты выпуска 60–70-х годов. Так что обольщаться не надо, это тоже старые самолеты.

ВЗГЛЯД: Минпромторг на днях озвучил планы по запуску нового 19-местного самолета через три года. Через пять лет собираются целую линейку самолетов от девяти до 40 пассажиромест запустить. Целесообразно ли при этом ремоторизировать Ан-2 и Як-40?

В. Б.: Я как действующий лётчик всегда выбираю два аэродрома: основной и запасной. И выбираю я их не для того, чтобы они конкурировали между собой, а для того, чтобы в случае отказа и ухудшения погоды на первом можно было бы уйти на второй. Так и здесь – нужно двигаться в двух направлениях.

Ремоторизация стоит копейки. Получили новый самолет – через пять лет списали все эти модернизированные Ан-2. Не вижу в этом проблемы.

http://www.vz.ru/economy/2012/8/1/591358.html

Тема уже пару дней муссируется в прессе. Видимо был какой-то посыл от власть имущих.

Собственно несколько вопросов:

1. количество бортов на хранении/в эксплуатации похоже на правду?
2. кто и куда будет летать?
3. Кто возьмется возить?
4. где найти столько экипажей? (не все бывшие летчики захотят или смогут сесть за штурвал Ан-2)

 

[Экзот]

Если мы используем бензин (...), мы тратим порядка 18–20 тыс. рублей за час полета

Не понял... АШ-62ИР расходует 100кг/час. Сколько, по мнению интервьюируемого, стОит тонна Б-91/115?
Директор СибНИИ ГА оченносильнохочет впихнуть на рынок свой вариант Ан-2: http://russianplanes.net/regs/17754 , хотя уже давно есть Ан-3.

А возрождения региональной авиации, конечно, хотелось бы...

 

[maTT]

и еще в догонку:
5. какой именно всеядный двигатель предлагается - и на сколько он обкатан в наших условиях?

 

[Rifleman]

Не понял... АШ-62ИР расходует 100кг/час. Сколько, по мнению интервьюируемого, стОит тонна Б-91/115?

Ну как то вот так

Стоимость бензина у нас в Новосибирске 150 тыс. за тонну,

Видимо он имел ввиду расход не только на топливо, но и всё остальное. Пусть те кто лучше в курсе цен поправят.

 

[leonty]

Вот только сегодня мы летали: самолет с использованием силовой установки выполняет полет на минимальной скорости 35 километров в час.

А это как технически реализуется? Ведь независимо от силовой установки, у планера есть свои ограничения, типа скорости сваливания. Или задрал нос и по-вертолётному, мол, движок мощный?

Ну и аналогичный вопрос по этому утверждению:

И на скорости 80 километров в час он выполняет набор высоты. Раньше Ан-2 набирал высоту на скорости 140 километров в час.

Или это всё связано с полтонной сброшенного веса?

 

[Экзот]

Rifleman, если честно, не видел никогда таких диких цифр. Может, отстал от жизни, но считаю, что интервьюируемый банально врёт.

 

[Rifleman]

Rifleman, если честно, не видел никогда таких диких цифр. Может, отстал от жизни, но считаю, что интервьюируемый банально врёт.

Ну 5 минут общения с гуглем и нашёл фирму, которая по Московской области берёт 100 000 р за тонну с доставкой.
Если плюсануть сюда и остальные расходы, то думаю близко к указанной цифре вполне подойти возможно.
По поводу цены лётного часа....кто-то просит на Ан-2 около 20 тыр за час...кто-то 27 тыр. Это опять же результаты рысканья по гуглу....

 

[Aleck]

Новый двигатель, новый винт, капитальный ремонт планера - все вместе будет стоить 860 тыс. долларов. Из них 160 тыс. долларов – таможенные сборы.

Интересно, у кого возникнет желание «капиталить» свои Ан-2 за такие деньги? Капремонт в Шахтах с заменой поршневого движка обходится примерно в $160 000, столько, сколько у них только таможенные сборы.

Либо лизинговая компания, либо банк кредитуют предприятие, и оно 10 лет не будет знать забот

The Kremlin Dreamer ©

 

[Экзот]

5 минут общения с гуглем и нашёл фирму, которая по Московской области берёт 100 000 р за тонну с доставкой.

Я там же нашёл АОН-форумы, где пишут про 50...60тыс.руб. 100тыс. — в Якутии.

Если плюсануть сюда и остальные расходы, то думаю близко к указанной цифре вполне подойти возможно.

Интервьюируемый пишет только про топливо.

По поводу цены лётного часа....кто-то просит на Ан-2 около 20 тыр за час...кто-то 27 тыр.

Если верить директору СибНИИ ГА, то 15тыс.руб. из них составит топливо. Неужели на амортизацию ВС/СУ, з/п ЭВС, АНО-сборы, а/п-сборы, etc останется всего 5...12тыс.руб.? Бред.

 

[Rifleman]

Я там же нашёл АОН-форумы, где пишут про 50...60тыс.руб. 100тыс. — в Якутии.

Интервьюируемый пишет только про топливо.

Если верить директору СибНИИ ГА, то 15тыс.руб. из них составит топливо. Неужели на амортизацию ВС/СУ, з/п ЭВС, АНО-сборы, а/п-сборы, etc останется всего 5...12тыс.руб.? Бред.

Ну если только про топливо, то понятно что бред.
Хотя...послушать бы его интервью в оригинале. Может там напутали чего.

 

[Экзот]

Хотя...послушать бы его интервью в оригинале. Может там напутали чего.

Вполне может быть. Тогда возвращаемся к вопросу "Чем Ан-3 хуже??!".