Росатом vs авиапром и для авиапрома

А зачем тогда вообще стройку начинали? Типа, как отчественный авиапром, спасают родной атомпром?
ПС: Маска на них нет с его ректором Флакон 1200
Ну есть такой Билл который Гейтц. Со своим проектом Natrium. Жидкометаллический, быстрый. Для его подтверждения работоспособности и безопасности очень много выкупали времени на российских стендах, чтобы получить практические данные. Вроде как дали разрешение на строительство экспериментального блока.
 
Реклама
Ах, да ещё главное вспомнил КПД первой станции 32 %, второй - 36 %. Как бы мелочь, но вот за 80-100 лет прилично набежит...
Да там топливо 3 копейки стоит, лучше бы кап затраты на 5% снизили, на процентах бы сэкономили за 15 лет больше, чем за 100 на уране
 
Да там топливо 3 копейки стоит, лучше бы кап затраты на 5% снизили, на процентах бы сэкономили за 15 лет больше, чем за 100 на уране
Это сейчас уран не такой уж дорогой, а потом топливо пойдёт в цене, так как рентабельные на сегодня рудники будут выработаны. а топливо в себестоимости кВт*ч занимает на сегодня 5 % - это прямые затраты. На захоронение и работа с отходами - не скажу, ибо не видел цифры...
Французы первыми начали работать с МОХ топливом и регенератом. Когда его было ещё больше завались и дешевле. Так вот только за счёт регенерата они сократили потребление первичного жёлтого кека до 15-20 %. Это не мало на самом деле...
Ещё для информации. Уже в 70 гг в СССР велись разговоры и предварительные изыскательные работы по переходу на двухкомпонентную энергетику. Хотя урана тогда было завались. И уже тогда просчитывали его дефицит.
 
так как рентабельные на сегодня рудники будут выработаны
Да-да, "нефть закончится через 30 лет")))
Итого получаем экономию 4% от 5%, не так уж много))) Как ни крути, главная проблема атомщиков сейчас капзатраты, а не КПД
 
когда начинали - они хотели в 25 млрд уложиться и в 2025 году ток дать в сеть.
Если бы не динамили китайцев, которые платили за саму стройку и поставляли оборудование совместно с французами, то всё сошлось бы. А так ССЗБ.
 
Да-да, "нефть закончится через 30 лет")))
Итого получаем экономию 4% от 5%, не так уж много))) Как ни крути, главная проблема атомщиков сейчас капзатраты, а не КПД
Точнее выражайтесь - первоначальные капзатраты с точкой окупаемости в 25 лет. Потом станция приносит только прибыль. Как и ГЭС, там вообще капзатраты до 10 лет могут доходить (срок строительства).
По уровню капзатрат АЭС не самые дорогие источники генерации. Проблема не в самой цене. Проблема уложиться в смету и по срокам. Сейчас срок строительства 1200-1600 МВт блока оценивается стандартно у всех подрядчиков в 60 месяцев. А хотят перейти на 50 месяцев.
 
Точнее выражайтесь - первоначальные капзатраты с точкой окупаемости в 25 лет. Потом станция приносит только прибыль. Как и ГЭС, там вообще капзатраты до 10 лет могут доходить (срок строительства).
По уровню капзатрат АЭС не самые дорогие источники генерации. Проблема не в самой цене. Проблема уложиться в смету и по срокам. Сейчас срок строительства 1200-1600 МВт блока оценивается стандартно у всех подрядчиков в 60 месяцев. А хотят перейти на 50 месяцев.

Ну да. Нет ни затрат на хранение отработанного топлива ни на последующую утилизацию станции
 
Реклама
Нет ни затрат на хранение отработанного топлива ни на последующую утилизацию станции
В России с этим нашли весьма изящное решение со строительством новых блоков в непосредственной близости от выводимых. В этом случае все мероприятия финансируются уже за счёт выручки от новых блоков.
 
Проблема не в самой цене
А в ставках, которые за эти 25 лет многократно перекрывают любую экономию топлива
В этом случае все мероприятия финансируются уже за счёт выручки от новых блоков.
Всегда думал, что по крайне мере в бухгалтерских расчетах считается, что окупаемость берется из некой "платы за мощность". Там даже некая усредненная ставка по ОФЗ в расчетах участвует
 
... Уже в 70 гг в СССР велись разговоры и предварительные изыскательные работы по переходу на двухкомпонентную энергетику. Хотя урана тогда было завались. И уже тогда просчитывали его дефицит.
Кто на ком стоял? Пруфы будут?
 
В России с этим нашли весьма изящное решение со строительством новых блоков в непосредственной близости от выводимых. В этом случае все мероприятия финансируются уже за счёт выручки от новых блоков.
В ранней молодости я был удивлён, что перерабатывается только ОЯТ ВВЭР-440. На мой вопрос о том, что же будет с топливом от остальных реакторов, опытные коллеги ответили: Вам, молодым, решать.
 
В России с этим нашли весьма изящное решение со строительством новых блоков в непосредственной близости от выводимых. В этом случае все мероприятия финансируются уже за счёт выручки от новых блоков.

И что же в этом изящного? Платить за это все равно надо
 
В России с этим нашли весьма изящное решение со строительством новых блоков в непосредственной близости от выводимых. В этом случае все мероприятия финансируются уже за счёт выручки от новых блоков.
А если построить НЕ рядом, что изменится?
 
Кто на ком стоял? Пруфы будут?
Наши отцы ядерной программы. Уже тогда задумывались о вовлечении U238 в ядерный цикл через быструю программу. Или думаете БН-350 в Казахстане появился просто так? И на пустом месте вначале появился БН-600 и БН-800 (который построен за американский счёт для утилизации оружейного лишнего плутония, который так ни у американцев ни у нас ни 1 кг не утилизировано дли сих пор). В своё время пробовали торий запустить в топливный цикл и на атомные бомбы, но оказалось, что намного дешевле сделать из урана. Торий пробует Индия и Китай, у них огромные его запасы, но пока тема не взлетела.
 
В ранней молодости я был удивлён, что перерабатывается только ОЯТ ВВЭР-440. На мой вопрос о том, что же будет с топливом от остальных реакторов, опытные коллеги ответили: Вам, молодым, решать.
Сейчас экспериментально перерабатывают старое топливо от тысячников - РЕМИКС топливо делают. Уже пошли испытания РЕМИКС топлива в ВВЭР. Причём все новые реакторы ВВЭР-1200 и более поздние сертифицированы на работу как на РЕМИКС топливе (это было одним из главных обязательных требований финнов), так и на работу с МОХ топливом (до 50 % активной зоны).
А какие перерабатывают сейчас ТВЭЛы - вроде как старые РБМК, которые уже отстоялись и не так сильно светят. Причём проблема на выходе - что делать потом с отработанным РЕМИКС топливом - там сильно накапливаются минорные актиниды. Вот для нейтрализации этих отходов есть два пути - перефабриковать топливо для БН и БР реакторов, после них это топливо опять можно использовать в реакторах на медленных нейтронах. Или выделить для досжигания в ЖСР реакторе на ГХК. Вроде как оба варианта сейчас буду обкатывать. Первый быстрее, второй надо ещё построить сам реактор. Там одна проблема - как выделить минорные актиниды от основного топлива...
 
Реклама
Бессмысленно говорить об окупаемости не указывая процентную ставку и стоимость электроэнергии.
Все долгоиграющие проекты, не только атомные во всём мире финансируются из пенсионных страховых фондов, где есть фиксированная ставка для гарантированных государством проектов. Под банковский процент никто такие проекты особо не финансирует. Почему такие низкие процентные ставки у западных банков? Потому, что им под низкий процент давали пенсионные фонды. Других источников длинных денег на Западе нет на сегодня (или я не знаю)... Ну ещё есть долговые обязательства государства, но это уже совсем на другие цели идёт...
 
Назад