Самолет СУ-24 ВКС РФ сбит над Сирией

[alex1664]

22 июня, ровно в 4 часа, Химейн бомбили, нам объяснили что началася война (с)

Только вот куда возвращаться будут

Ну допустим вся Россия спала и не заметила. Возьмем только нашу группу и только то что на виду. Турки на форумах предлагают топить "Москву". Запад предпочитает называть черное море безъядерным, мы не отрицаем (видимо так же как государство Израиль). Дальность стрельбы Вулканами до 1000 км. БЧ 500 кг взрывчатки, да вот печалька, может оказаться 350 000 тонн эквивалента Интересно бы узнать штатный наряд спец БЧ крейсера класса Москва в СССР.
П.С. Упаси господи не призываю, но ведь кто то это должен принимать в расчет.

 

[Ge]

К выделенному нужно добавить "по данным МО/ГШ РФ". Про этот инцидент они начинали со сбития СУ24 на высоте 6000 метров с земли. Тут они вышли из доверия. И Путин молчит про место сбития СУ24, говорил только про место падения. И Турки прямо и ясно сказали сразу, что сбили они. Вот и получвется - Туркам верю потому, что они говорят сразу и понятно, а наши темнят. Вот сейчас слушаю выступление Путина, говорит про опознавательные знаки на СУ24, опять странно, разве чего то маленькое нарисованное видно на расстоянии 2-4 км?
Про закон ответ короткий - территориальный суверенитет.

Акт со стороны Турции - однозначно НЕ дружественный. После 42 страниц обсуждения, думаю, это очевидно...
Другое дело, что возможно? Эрдоган разгребает не за собой. Не секрет, что в высшем военном руководстве Турции есть "партия войны" (они и курдов хотели бы долбить на территории Сирии танками и авиацией). Пример из истории: в 1962г. Хрущев не санкционировал сбитие У-2 над Кубой. Это сделали военные самостоятельно...

 

[alex1664]

Это как раз тот момент, когда Турки все сделали без разрешения. А что касается заявлений Эрдогана про использование С-400 в небе Сирии по турецким самолетам, так это популизм, я более чем уверен, что не собьют, просто потому что Турция на всякий случай не будет поднимать у границы с Сирией в воздух ничего, а потом Эрдоган на белом коне будет рассказывать как запугал русских. Политика, не более.

Но фактически для него это уже задница. Ему надо контроль неба Сирии вдоль границы и бомбить курдов на севере и северо-востоке.

 

[l0k9j8]

это были условия поставки самолетов Турции, не думаю, что возможна такая вольная трактовка контракта

Есть маленькая проблема, Турция не покупает F-16 у США.

 

[Chaldon]

Народ хочет разобраться,

Для этого надо утверждать (причем железно), что нарушение ВП Турции имело место быть??? Я тоже обожаю во всем сомневаться, но в данном случае слишком мало вероятно:
- молчат французы (партнеры Турции по НАТО), они-то видели весь инцидент в подробностях и не отказали бы себе в удовольствии доложить на совете НАТО;
- мировые СМИ цитируют много заявлений турецких властей, которые логически "не бьются" между собой в тонких моментах: то пилоты сами "по уставу" сбивают неопознанный самолет, то премьер твердит о личном приказе и постоянном контроле ситуации, то неприкосновенность ВП, то туркманские братья и этсетера;
- ситуация не ложиться в конфигурацию пограничного конфликта: нет контакта с нарушителем, нет контакта с сувереном. Достаточно пилоту Ф-16 вякнуть в эфир - и пол-планеты в свидетелях, без проблем пройти сверху, зависнуть рядом и показать фак на фотоконтроль. Но нет ;
- ситуация идеально ложится в конфигурацию банальной расправы или пресечения атаки. Ну да, СУ-24 выходил на боевой курс, атаковать ИХ СУКИНЫХ СЫНОВ.

 

[alex1664]

К вопросу о схемах заходов и "что ему там места мало было?". Обратите внимание на высотные отметки.

С учетом преобладающих сильных южных ветров посадка с севера. Граница считай на фарватере. Если турки еще настаивали на 5 километровой зоне безопасности, они фактически закрывали Ассаду авиабазу.

 

[Kulverstukas]

С учетом преобладающих сильных южных ветров посадка с севера. Граница считай на фарватере. Если турки еще настаивали на 5 километровой зоне безопасности, они фактически закрывали Ассаду авиабазу.

Ну и 30 км "зоны охраны" предполагает фактически запрет на использование Химейна, расположенного в 55 км от турецкой границы для базирования военной авиации (кстати сами сирийцы оттуда и не летали уже 2 года).

Мои соображения: именно вот это "наглое" с точки зрения турков размещение российской группировки на базе в Химейне, полеты по маршрутам пролегающим в "зоне охраны" и были поводом турецких истерик. Ну а триггером конечно послужило "нападение на корованы" последней недели.

 

[stenley jones]

Репортаж об оружии для Сирии: турецким журналистам грозит пожизненное
http://www.bfm.ru/news/309162


Глава МИД Франции призвал начать наземную операцию в Сирии. Лоран Фабиус уверен, что это необходимо для урегулирования сирийского кризиса и эффективной борьбы с террористами. По словам министра, французские войска, скорее всего, не будут принимать участие в операции. По мнению Фабиуса, ведущую роль на себя должны взять правительственные войска Сирии и силы Свободной армии.
http://echo.msk.ru/news/1666480-echo.html

 

[A_Z]

характер пожара - в районе правого воздухозаборника...
сходится с представленной турками схемой...

Ничего не доказывает.
УРВВ имеют дистанционный взрыватель, и "в общем случае" он может сработать под любой точной самолёта, вне зависимости от ракурса, с которого пришла ракета.

ракета с РЛ ГСН - это РЛ обнаружение, захват, сопровождение, подсвет цели

См. техописание не раз уже здесь упомянутой AIM-120.

кого-нибудь из генералов назначат крайним

Вообще-то могут и не назначить крайним, а дать люлей за дело. Кто-то отдавал команду на закрашивание опознавательных, кто-то утверждал схемы боевого применения (без учёта возможных действий Турции), кто-то не озаботился наличием р/связи с бортами турецких ВВС на аварийном канале...
Вот только слабо мне верится в справедливое наказание. Как после 08.08.08 (тоже здесь уже упоминалось) никого не наказали за потери авиации.

 

[Kulverstukas]

Глава МИД Франции призвал начать наземную операцию в Сирии. Лоран Фабиус уверен, что это необходимо для урегулирования сирийского кризиса и эффективной борьбы с террористами. По словам министра, французские войска, скорее всего, не будут принимать участие в операции. По мнению Фабиуса, ведущую роль на себя должны взять правительственные войска Сирии и силы Свободной армии.

Там кроме войск Сирии = войска лояльные Асаду - никто больше в наземку не впишется. Точнее никто из "западной" коалиции. Иран-то вполне готов. О чем им и твердит Россия. И что соответственно означает невозможность "немедленного устранения Асада и передачи власти мутной коалиции из всех умеренных боевиков", о чем опять говорил Оланд сегодня.

 

[Kulverstukas]

Кто-то отдавал команду на закрашивание опознавательных

Опознавательные уже две недели как восстановлены. Проверяйте свои источники информации прежде чем постить.

 

[blck]

Щас такого нет, тепловые бьют в фюзеляж.
Да и тепловые теперь понятие растяжимое

Наводится на двигатель, но сильно зависит от взаимного расположения ракеты и цели. Может запросто попасть и в крыло - я об этом уже писал выше по ветке

 

[A_Z]

Если говорим о ракете с ТГСН, то самое вероятное место попадания сопло двигателя.

1. Даже если ракета наводится на сопло, это еще не значит, что она в него попадает.

2. А что будет "самым вероятным местом попадания", если ракета приходит с носа? Или сбоку?
3. Цифры по вероятности попадания в сопло вы сами, без отрыва от дивана определили?

 

[A_Z]

Опознавательные уже две недели как восстановлены.

Если они восстановлены, это значит, что ранее они были закрашены. И сам факт восстановления означает, что это решение было признано ошибочным.

 

[Kulverstukas]

Если они восстановлены, это значит, что ранее они были закрашены. И сам факт восстановления означает, что это решение было признано ошибочным.

Они были закрашены на время перегона. Восстановлены сразу же после официального объявления о начале операции РФ в Сирии.

 

[Hochol]

Оффтопик: пару часов назад общался с двумя "местными" турками -строителями, они в легком ах.. , прикидываются азербайджанцами...

Турки в Германии в таком же ах... Никто не понимает, нафига они это сделали.

 

[Ariec 71]

Наводится на двигатель, но сильно зависит от взаимного расположения ракеты

Еще советская Р-73 имеет принудительный промах на подлете и бьет аккурат в фюзеляж +- в район кабины, что касаемо обсуждаемого типа,
А в наши дни у супостатов все давно шагнуло настолько далеко вперед, и все турецкие самоли эф-16 модернизирован по самым последним понитиям

 

[fynnext]

А был ли там хоть неподалеку второй наш самолетик? Может что нибудь видел или чего нибудь слышал?

на обеих схемах - от ГШ РФ и Турции было две траектории.
от ГШ - что-то нарисованное писарем, как сказали, чёрным и красным фломастером, на карте района. умиляют прямые углы красной линии.

от турок две линии. показалось, что сбитый сделал два круга через перемычку, на второй сбили. потом поправили, что было два - один проскочил, второго сбили. в обоих интерпретациях - не в пользу Сушки.

Начнем с азов. БЧ зенитных ракет не зажигательные, горит авиатопливо, масло, гидравлическая жидкость самолета. Повреждение конструкции и трубопроводов может быть как первичное, так и вторичное. Если говорим о ракете с ТГСН, то самое вероятное место попадания сопло двигателя. Далее помпаж, пожар и разрушение двигателя взрывного характера. Включая например отрыв лопаток компрессора. А это уже район воздухозаборников. От скоростного напора поврежденный самолет в процессе аварии вообще может разрушиться и загореться весь прямо в воздухе. На первых кадрах огненный шлейф за самолетом более ста метров. Так может гореть только топливо, возможно еще саботала система пожаротушения и пожар в передней части еще не развился. Ну а потом видим финальные кадры как Вы и говорите.
Фото ЛА с замазанными знаками - результат секретного перегона в Сирию, на фоне закрытия воздушных зон даже для гуманитарных грузов. После официального сообщения они были восстановлены. Перегон был в сопровождении вполне официального перегонщика. Вопрос о нарушении законов поясните и углубите. %, пункт, и т.д. А то ведь например крылатые ракеты без опознавательных знаков и включенных транспондеров вполне законно пролетали через несколько стран
По прокурору. Вы вольны писать прокурору любые заявления. Но если думаете, что военная прокуратура занялась этим происшествием по заявлению гражданских лиц, то Вы о Службе не имеете представления

авария в Челябинской-Курганской областях Су-24М с участием командира Шагола при дозаправке - "подтолкнули" конус, провесили шланг, дёрнулись, надели петлю на антенну, оборвали конус, керосин с УПАЗа пошёл в ВЗ - взрыв и разрушение самолёта.
от "шахты", до контейнера ТП, вся сушка - сплошной топливный бак.
гореть фюзеляж начал от середины-справа - там где получил повреждения ТБ от элементов БЧ ракеты. керосин шёл в движки, постоянная подпитка расширяющегося пожара.

о прокурорской службе знаю только то, что её звать не надо, она сам непрерывно ищет повод навестить и без повода. а тут уже и рассказали по каким статьям - прилетят, как пчёлы на мёд.

 

[Chaldon]

К вопросу о схемах заходов и "что ему там места мало было?". Обратите внимание на высотные отметки.

Ну и какой прок от С-400 в Латтакии???

 

[adzin]

К вопросу о схемах заходов и "что ему там места мало было?". Обратите внимание на высотные отметки.

По Гугл Земля в Латаки от края взлетной полосы до границы с Турцией по направлению полосы - 55 км.
У нас в Бресте от края взлетной полосы до границы по направлению полосы - 51 км. Вы хоть краем уха слышали, чтобы самолеты в Бресте на польскую территорию залетали из-за неких погодных условий? Даже грузовые самолеты ещё не долетая до города без проблем разворачиваются на восток - сам видел.

На высотные отметки обратил внимание. В каких единицах там измеряется? ТО, что на карте 2221 на карте Гугл примерно 588 метров.