Самолет СУ-24 ВКС РФ сбит над Сирией

тему - Электромагнитная бомба, надеюсь слышали?
Дайте-ка вспомнить... Это то же самое, что и "грвицапа" - или нечто другое?

Сброс графитовой пыли на высоковольтные ЛЭП - другой простейший способ...
А был еще проект со сбрасыванием на высоковольтные ЛЭП диких обезьян - по сравнению с графитовой пылью это уже высокоточное оружие с автономным наведением. :)
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
 
Реклама
Дайте-ка вспомнить... Это то же самое, что и "грвицапа" - или нечто другое?


А был еще проект со сбрасыванием на высоковольтные ЛЭП диких обезьян - по сравнению с графитовой пылью это уже высокоточное оружие с автономным наведением. :)
не юродствуйте!
общение исчерпано...
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
 
A_Z, сказал-А был еще проект со сбрасыванием на высоковольтные ЛЭП диких обезьян - по сравнению с графитовой пылью это уже высокоточное оружие с автономным наведением. :)
:kurultai:
Ну нельзя так не гуманно:))
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
 
не юродствуйте!
Что ж вы так сурово - да с двойными стандартами-то. Сами KORAL на голубом глазу решительно и принародно объявляли пассивной системой, а мне уже и сказать ничего нельзя. :)
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
 
...ещё вчера спрашивал: а как демаркирована граница с Турцией в данном районе? И какие есть претензии сторон к госгранице? Вопрос не праздный, ибо мнгогое в том районе османами считается своим.

#автоудаление
Рос 2, извини, вчера не заметил, а сегодня долго думал. Ваш вопрос поставил меня в тупик. Если все делать как надо, то ПВОшные начальники, конечно, должны были документом согласовать положение линии госграницы. Без этого нельзя было поднимать в воздух авиацию. Я вижу, что линия ГГ нанесена точно так же и на схеме ТуркГШ там в принципе госграница идет по рекам и спрямляется по поворотам рек, так что спорных территорий значительной площади нет. Самолет упал на Сирийском берегу реки после пикирования с высоты 6000 м под углом 80 градусов. Таким образом проекция точки поражения отстоит от точки падения около 1-1,5 км (на земле) и никак не выходит на турецкий берег реки.
 
Последнее редактирование:
Что ж вы так сурово - да с двойными стандартами-то. Сами KORAL на голубом глазу решительно и принародно объявляли пассивной системой, а мне уже и сказать ничего нельзя. :)
Где двойные стандарты?
Действительно, до вашего сообщения я считал, доверившись спецам, что Корал - пассивная РЛС.
Потом принял ваше утверждение, что он содержит и активную станцию.
Добавил лишь, что в предполагаемом ТТХ функция ЭМ-подавления не содержится.

[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
 
А не подскажете, у какой САП "в ТТХ функция ЭМ-подавления содержится"?
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
ТТХ закрытые. Но, была интересная статья про КРЭТовские изделия, а там ключевые отличия их изделий от западных. Хотя подавление там функциональное, лишь на время работы РЭБ и не приводит к полному (неустранимому) отказу. А насчет имитации сигналов (создание ложно-правдоподобных) - это софтерские проблемы, в чем наши спецы всегда были сильны.
http://vpk-news.ru/articles/27272

А вообще, сравнение наших и забугорных в реальных условиях представляет интерес.
 
Russia did not inform the U.S. military of its jet's flight plan before Turkey shot it down on Tuesday, despite assertions to the contrary by Russian President Vladimir Putin, two U.S. officials told Reuters on Friday, speaking on condition of anonymity.
Read more at Reutershttp://www.reuters.com/article/2015/11/28/us-mideast-crisis-russia-usa-idUSKBN0TG2I120151128#g7wukHQMxyoRLmyx.99
 
Реклама
вроде президент Путин то же в Париже сказал, что у него есть данные, о том, что нефть от ИГ шла прямиком в Турцию, а Эрдоган говорит докажи
Доказывать как бы надо не то, что она была и шла, а то, что больше она этим путём идти не будет. И не на словах доказывать.

[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
 
Тем, кто это утверждает, т.е. - туркам. Турки утверждают, что самолёт был сбит из-за нарушения им их воздушного пространства.
Раз так, доказательства нарушения турецкого ВП российским самолётом - на бочку.
(Хотя бы для начала).
Доказательства нарушения турецкого ВП российским самолётом - на бочку? Кому предъявлять, кто будет рассматривать эти доказательства?
Вот вы увидите на экране картинку, якобы с первичных средств радионаблюдения. Как будете определять её подлинность? По количеству криков в медиапостранстве "это фейк" или "это правда"?

Если Турция нарушила международные соглашения - подавайте на неё в суд. И суду уже и Турция, и её союзники, наблюдавшие за воздушным пространством, будут обязаны предъявить доказательства. И Россия будет обязана предъявить свои доказательства обвинения Турции, что из Сирийского воздушного пространства был пуск ракеты. И, если окажется, что СУ все же нарушил воздушное пространство Турции, Россия будет доказывать, что это не провокация с её стороны, а случайность. Неужели по международному законодательству боевые самолеты могут неоднократно нарушать воздушное пространство соседней страны и соседняя страна только нотами протеста может на это реагировать?

Пока же видим, что Россия мутит воду.
Заявляли, что Турция не пыталась связаться в связи с конфликтом. Оказалось, что Эрдоган звонил часов через шесть после происшествия Путину, а Путин не ответил и не перезвонил.
МО РФ выдало две схемы ситуации в воздухе. На первой чепуха изображена до момента попадания ракеты, на второй чепуха изображена с момента попадания ракеты.
Требуя от Турции доказательств нарушения самолетом России ВП Турции никаких доказательства встречного обвинения в нарушения самолетом Турции ВП Сирии не предъявляется.
 
Неужели по международному законодательству боевые самолеты могут неоднократно нарушать воздушное пространство соседней страны и соседняя страна только нотами протеста может на это реагировать?
Так есть по международному праву процедура ! "как реагировать в случае пересечения границы"
Вопрос - была ли она соблюдена ?
 
Так есть по международному праву процедура ! "как реагировать в случае пересечения границы"
Вопрос - была ли она соблюдена ?

В общем то есть практика, всеми принятая. Сначала пытаются установить визуальный контакт, потом приземлить у себя на аэродроме. И только если уж ничего не выходит а самолет реально угрожает безопасности, можно стрелять. Ни в каком праве нельзя сбить самолет над территорией другой страны, даже если ракету запускать со своей в момент когда самолет еще нарушает границу.

Так что это попросту кто-то подставил турецкого президента, нарушив все законы и процедуры.
 
Так есть по международному праву процедура ! "как реагировать в случае пересечения границы"
Вопрос - была ли она соблюдена ?
Эта процедура была соблюдена в той части, в которой её возможно было соблюсти, когда ранее самолеты России вторгались в воздушное пространство Турции.
При кратковременных нарушениях границы все процедуры просто невозможно соблюсти. Означает ли это, что боевые самолеты могут в какой-то период кратковременно залетать на чужую территорию и их ни в коем случае нельзя сбивать? Неоднократное кратковременное нарушение границы, когда другая сторона физически не может выполнить все требуемые нормы перед тем как сбить, не будет считаться провокацией?
 
Ни в каком праве нельзя сбить самолет над территорией другой страны, даже если ракету запускать со своей в момент когда самолет еще нарушает границу.
Так ли это однозначно? Вот цитата из Российского законодательства:

оружие и боевую технику применяют на поражение без предупреждения как над территорией Российской Федерации, так и при преследовании над открытым морем до вхождения судна - нарушителя в воздушное пространство другого государства.

Можно применять оружие до вхождения судна-нарушителя в воздушное пространство другого государства. Где здесь запрет стрелять если есть вероятность того что ракета попадет в самолет-нарушитель уже в воздушном пространстве другой страны.
 
Если Турция нарушила международные соглашения - подавайте на неё в суд. И суду уже и Турция, и её союзники, наблюдавшие за воздушным пространством, будут обязаны предъявить доказательства. И Россия будет обязана предъявить свои доказательства обвинения Турции, что из Сирийского воздушного пространства был пуск ракеты. И, если окажется, что СУ все же нарушил воздушное пространство Турции, Россия будет доказывать, что это не провокация с её стороны, а случайность. Неужели по международному законодательству боевые самолеты могут неоднократно нарушать воздушное пространство соседней страны и соседняя страна только нотами протеста может на это реагировать?
___________
Логика у Вас, ИМХО, перевернута.
Агрессию проявила Турция по отношению к России (сбила самолет). Россия агрессии по отношении к Турции не проявляла (ну если не считать агрессией регулярный залет на пару секунд в аппендикс). Вы предлагаете пострадавшему доказывать необоснованность агрессии. Думаю, что все-таки проявивший агрессию должен доказывать ее обоснованность.
Некорректно, конечно, но приведу бытовой аналог. Соседский мальчишка повадился лазить ко мне на дачу. После третьего раза я набиваю ему морду. Он в больнице. Кто должен доказывать пределы необходимой самообороны? Думаю, что не мальчишка.
Ну и последнее. Международное право - право сильного. Кто сильнее, тот и прав. Так было, есть и будет в обозримом будущем.

#автоудаление
 
Реклама
А почему не считать?
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
1. Никакого урона Турции это не наносит. И турки знают почему и зачем в этом районе летают российские самолеты. И знают что российские самолеты не будут работать по турецким целям. Операция со всеми согласована.
2. Несоразмерность нарушения и наказания.
3. Греки же не сбивают залетающие турецкие самолеты, т.к. не считают это реальной агрессией Турции против Греции. Вяло переругиваются по дип. каналам.

#автоудаление
 
Назад