Самолет СУ-24 ВКС РФ сбит над Сирией

[fynnext]

В Су-24М2 ГЛОНАСС есть.
Рискну предположить, что там именно они

можете не рисковать - официально объявленный сбитый борт доработан "Гефестом", СВП-24 работает с НАВСТАРом и ГЛОНАССом:

http://bmpd.livejournal.com/1599447.html?thread=146141143

а "Гефест" ставит накопители ЗТН-1:

http://forums.eagle.ru/showthread.php?p=1053595

полковники в халатах ковыряют БАНТ от другого варианта модернизации - нашли первый попавшийся оранжевый ящик:

http://www.mk.ru/politics/2015/12/1...iki-sbitogo-turciey-su24-onlaynreportazh.html

http://www.rbc.ru/politics/08/12/2015/566726989a79474f9d8597da

надо тему переносить в "картинки улыбнитесь".

 

[Hayam]

надо тему переносить в "картинки улыбнитесь".

Война - это путь обмана. Сунь Цзы
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]

 

[MAN_BLR]

Встречный вопрос по "чёрным ящикам": А зачем нам требовать, что б после удара об землю микросхемы целыми оставались?
ИМХО их (микросхем) дело принять данные и записать их на накопитель. А уж именно он, накопитель, должен остаться целым и что б его можно было просто подключить к считывающему устройству. А микросхемы - это расходный материал, который периодически надо проверять и тестировать, а значит заливать его компдаунам нету смысла.

 

[stenley jones]

А зачем нам требовать, что б после удара об землю микросхемы целыми оставались

Ну хотя бы затем, что бы снять с них записанную информацию

А уж именно он, накопитель, должен остаться целым

Интересно, как по вашему он выглядит? На самом деле данный накопитель это обычная "флешка" только в защищенном корпусе.
Правда в этом конкретном случае он не помог, из опубликованного видео ясно, что платы очень сильно повреждены, ладно если бы только плата с процессором и контроллером, но нет - и вторая плата с 16 микросхемами памяти также очень сильно повреждена, опять же, из того что видел я на опубликованных фото, на одной стороне условно целыми можно назвать 2-3, а на другой одну и то с натяжкой...

значит заливать его компдаунам нету смысла

вот тут я с вами согласен, т.к. согласно современным тенденциям заливают компаундом исключительно BGA микросхемы, а не обычные планарки как те что на видео, если их заливали то это в 1970-1980х

кстати был крайне неприятно удивлен использование безсвинцевой пайки...

 

[fynnext]

Встречный вопрос по "чёрным ящикам": А зачем нам требовать, что б после удара об землю микросхемы целыми оставались?
ИМХО их (микросхем) дело принять данные и записать их на накопитель. А уж именно он, накопитель, должен остаться целым и что б его можно было просто подключить к считывающему устройству. А микросхемы - это расходный материал, который периодически надо проверять и тестировать, а значит заливать его компдаунам нету смысла.

в кине про вскрытие ЧЯ показаны две платы с двумя типами микросхем:
- верхняя со схемами буферизации, питания и коммутации (все разные),
- нижняя, двухсторонняя, "покоцанная", с 16-тью одинаковыми непосредственно схемами памяти (та же флэшка). эта платка и есть накопитель информации, вместо мотков проволоки и бобин лавсановой/металлической магнитной ленты, но в совершенно мерзопакостном исполнении.
коварные буржуины делают такие платы на 5-мм стеклотекстолите, микросхемы в метало-стеклянном/керамическом корпусе, заливают эпоксидным компаундом, потом в бронестакане заливка силиконовым каучуком, потом минеральная термоизоляция, французы к бронестакану, поднятому со дна Атлантики, с 4 км, перезаделали разъём под USB и спокойно считали инфу, это и к контролю работоспособности накопителя.
а с этим бортом всё мутно.
самолёт б/н 26/83 RF-90932 прошёл серьёзную модернизацию, по программе которой на нём устанавливаются несколько другие аварийные накопители.говорили, что оба новых типа накопителей сразу. где второй-то?
пишется очень большой объём информации - параметрической, видео, аудио, с координатами, электронными картами, картинками и пр.
и именно этому самолёту, совсем не надо находиться на прямолинейном боевом курсе при атаке наземной цели, когда его и сбили.
он может и "из-за угла" кинуть.

 

[stenley jones]

буржуины делают такие платы на 5-мм стеклотекстолите, микросхемы в метало-стеклянном/керамическом корпусе, заливают эпоксидным компаундом,

Да что вы все как заведенные привязались к этому компаунду? Как инженер проработавший более 10 лет в авторизованных сервисах NOKIA, ALCATEL, PHILLIPS совершенно ответственно заявляю, что микросхемы памяти выполненные в данном корпусе заливать компаундом не требуется. Компаунды используются исключительно в BGA микросхемах

Там это действительно имеет смысл, также как и толщина плата, при использовании планарных микросхем

это совершенно ни к чему.
все остальное описанное вами присутствует и в данном изделии, только(вот тут я соглашусь с вами) в очень убогом исполнении.

 

[A_Z]

Я курсантом на стажировке застал совершенно стимпанковую ВП-11 (лампочки, циферблаты с блюдце размером, внутри вращающиеся шестерни и приятное гудение ))) Но лейтенантом приехал в Мончегорск, там стоял "Рубеж". На нём для выполнения наведения разработана куча программ наведения,..

Решение задачи наведения с использованием электромеханики, системы пространственных кулачков (которая считали дифференциальные уравнения) и электронных ламп типа "самовар" ноне, конечно, выглядит архаизмом.
Но система эта была неубиваемой по температуре: обморочных операторов оттаскивали на ветерок, а оно пахало, как часы. Кроме того, на ЭМИ электромеханике плевать, чего об электронике не скажешь. В общем, на фоне кондовой системы "Воздух-1М" впечатление от надежности прицепов с электроникой (не дай бог, кондиционер забарахлит!) было удручающим...

 

[stenley jones]

Ну ламповая техника и ныне живет и здравствует вполне себе нормально, пользуется ей правда ограниченная группа из предельно упоротых аудиофилов и стоит она хороших $

 

[Sidor]

полковники в халатах ковыряют БАНТ от другого варианта модернизации - нашли первый попавшийся оранжевый ящик:

Какие ваши доказательства?

 

[stenley jones]

Какие ваши доказательства?

О чем вы? Кому это нужно?

 

[fynnext]

Какие ваши доказательства?

?
чего доказательства?
- БАНТ-32-02 - эпизод видеосъёмки, даже серийный № виден.
- "полковники в халатах" - кому ещё МО может доверить исполнение указания Верховного?
- "другой вариант модернизации" накопитель от "Гефеста" другой, см. выше на этой странице.
- "нашли первый попавшийся оранжевый ящик" - народ подсказывает, что два аварийных твердотельных накопителя (см. предыдущее пояснение), тут-то один. надо ещё писать и видео, и аудио. а где второй?
очень уместный вопрос про информацию с регистратора (регистраторов) второго борта пары, которому повезло...

Да что вы все как заведенные привязались к этому компаунду? Как инженер проработавший более 10 лет в авторизованных сервисах NOKIA, ALCATEL, PHILLIPS совершенно ответственно заявляю, что микросхемы памяти выполненные в данном корпусе заливать компаундом не требуется. Компаунды используются исключительно в BGA микросхемах
Там это действительно имеет смысл, также как и толщина плата, при использовании планарных микросхем

это совершенно ни к чему.
все остальное описанное вами присутствует и в данном изделии, только(вот тут я соглашусь с вами) в очень убогом исполнении.

насколько я соображаю в электричестве, то микросхемы памяти не должны "висеть" на одних паянных ножках, пусть их и много.
корпус приклеивается к плате на подставке.
у "героев" вселенского вскрытия подставки под корпусами не наблюдаются, вся опора на ножки, запросто раскололись и "покоцанные" осколки корпусов осыпались на дно стакана.

 

[Sidor]

- "другой вариант модернизации" накопитель от "Гефеста" другой, см. выше на этой странице.

Абсолютно ничего не доказывает.
Состав изделия записан в формуляре. Или вы не в курсе, что типовой и побортовой состав могут значительно отличаться и что это, мягко говоря, не редкость?

 

[stenley jones]

насколько я соображаю в электричестве, то микросхемы памяти не должны "висеть" на одних паянных ножках

к сожалению, можно констатировать, что "не соображаете"
копаюсь в закромах..
найду щаз и сфоткаю

Смотрите вот две платы с такими же планарками, на первой специально для вас я одну флеху снял что бы было видно, что она никак не приклеена

 

[military_upir]

?
чего доказательства?
- БАНТ-32-02 - эпизод видеосъёмки, даже серийный № виден.
- "полковники в халатах" - кому ещё МО может доверить исполнение указания Верховного?
- "другой вариант модернизации" накопитель от "Гефеста" другой, см. выше на этой странице.
- "нашли первый попавшийся оранжевый ящик" - народ подсказывает, что два аварийных твердотельных накопителя (см. предыдущее пояснение), тут-то один. надо ещё писать и видео, и аудио. а где второй?
очень уместный вопрос про информацию с регистратора (регистраторов) второго борта пары, которому повезло...



насколько я соображаю в электричестве, то микросхемы памяти не должны "висеть" на одних паянных ножках, пусть их и много.
корпус приклеивается к плате на подставке.
у "героев" вселенского вскрытия подставки под корпусами не наблюдаются, вся опора на ножки, запросто раскололись и "покоцанные" осколки корпусов осыпались на дно стакана.

Хорошо, что есть спец по всем вопросам на форуме . Если не сложно, зачем писать видео с прицела в аварийный самописец!? Да и имхо, 2 аварийных накопителя: один звук, второй- параметрический. Какой из них нашли, нам не известно. По поводу, только одного найденного, там вообще-то война идет, и если бы не громкость случая, вообще их искать бы не стали. Никто в боевой обстановке, такой хней как поиск накопителей,заморачиваться не будет, живы летчики и ладно. Погибли вместе со сбитым самолетом, так тоже расследовать нечего, накопители они, только для мирного времени. Касательно исполнения накопителей, имхо они как-то но сертифицировались, да и тз на разработку было, расследователь по фотографии, блин...

 

[A_Z]

надо ещё писать и видео, и аудио. а где второй?

ЕМНИП, видео пишет аппаратура СОК УБД (система объективного контроля учебно-боевых действий). Только вряд ли она "аварийная".
"Тестер-УЗ", насколько я знаю, звук никогда не писал. И не факт, что при модернизации установили "аудио"-регистратор.

 

[Ntone]

Если RBK не врёт (http://www.rbc.ru/politics/21/12/2015/567807239a794710ccf3af06)

«Черный ящик» сбитого турецким истребителем над Сирией российского самолета Су-24М настолько поврежден, что считать с него информацию не представляется возможным, заявили в Минобороны

Если так, то получается куда ни ткни сплошной фобос-грунт.

 

[Ntone]

Даже критиковать и выражать сарказм не хочется. Выпороли сами себя прилюдно на весь мир с демонстрацией уровня проектировщиков.

 

[stenley jones]

А если бы они сказали, что смогли - я б умер со смеху....
Скорее всего 1-2 микрухи живы, но нужного там нет, ИМХО

 

[fynnext]

Посмотреть вложение 505169 Посмотреть вложение 505170 к сожалению, можно констатировать, что "не соображаете"
копаюсь в закромах..
найду щаз и сфоткаю
Смотрите вот две платы с такими же планарками, на первой специально для вас я одну флеху снял что бы было видно, что она никак не приклеена

увы, Вам , увы...соображаю.


вариант в)

тип копуса 4**.**. планарный, с приклейкой на подставку, в метало-керамическом корпусе, военного исполнения, по одной схемке на каждой стороне платы, а должны быть все такие.
Ваши примеры расположения на компьютерных бытовых платах - не катят.
угадайте с трёх раз, почему исполнение "military" такое дорогое...

 

[пакс]

Как я и прогнозировал, в соответствии с обещаниями на брифинге, сегодня 21 числа, сообщили, что считывать нечего, потому, что все флешки в труху...
https://rns.online/lightnings/Minob...Su-24-schitat-nevozmozhno-2015-12-21/?passaas