Современность vs СССР - CRM vs слетанность
denokan
Старожил
Я не думаю, я знаю. Но только в США, в России CRM внедрили, как и все остальное, на бумаге.
denokan
Старожил
Стандартизация это лишь один из базисов CRM, не являющаяся, конечно, изобретением.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Инноваций не было? Ну Вы меня удивили. Почитайте внимательно о том с каким потенциальным заделом для модификации строились Ильюшинские широкофюзеляжники и какие там были применены инновации,взять хотя бы уникальную систему ЭИПОС,которую сейчас будут ставить на Ил-114. А Ил-96М с импортной авионикой и двигателями. Это не инновации? Работать на клиента? К середине восьмидесятых трудоемкость регламента обслуживания Ту-154 была значительно снижена и ему на замену пришел модернизированный Ту-154М,который мог быть еще более модернизированным в плане авионики,если бы сверху разрешили.Иловские машины уже в начале восьмидесятых были безремонтными. Не надо из нас делать идиотов. Каждый нормальный человек старался качественно работать на своем месте ,да и головы у нас не дурнее американских. Сказки про застой и 60 миллионов в ГУЛАГе уже никому не интересны. В застое Бураны в космос не запускают. На рубеже 90х как авиационные КБ,так и сами авиационные предприятия ,не без стараний ельцинских американских консультантов, были лишены образующего центра и поддержки а так же брошены на самостоятельное выживание. Страну обрушили снаружи на внешние деньги ,точно так же как и в 17 году. Сильная Россия никому не нужна.
Последнее редактирование:
denokan
Старожил
Во всем виноваты американцы.
brother_737
Тайм-аут
http://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR1003.pdf
Ditching of US Airways flight 1549 on the Hudson River about 8.5 miles from LaGuardia Airport, New York City, after an almost complete loss of thrust in both engines
Immediately after the bird encounter, the left engine decelerated from 82 to 35 percent N1, the right engine decelerated from 82 to 15 percent N1.
Both engines were operating normally until they each ingested at least two large birds (weighing about 8 pounds each), one of which was ingested into each engine core, causing mechanical damage that prevented the engines from being able to provide sufficient thrust to sustain flight.
Продолжали работать, ага. Просто тягу не выдавали
))))) И про CRM: стр. 91.
Both pilots indicated that CRM was integral to the success of the accident flight. The first officer stated that they each had specific roles, knew what each other was doing, and interacted when necessary. The captain indicated that, because of the time constraints, they could not discuss every part of the decision process; therefore, they had to listen to and observe each other.
И в выводах:
The professionalism of the flight crewmembers and their excellent crew resource management during the accident sequence contributed to their ability to maintain control of the airplane, configure it to the extent possible under the circumstances, and fly an approach that increased the survivability of the impact.
Подобранный компьютером экипаж, год вместе не летали, КВС не успел научить второго пилота всему, что умеет. Какой тут CRM? Чудо и Божий промысел, не иначе. И расследование врёт. Есть же мнения!!! ©
[HASHTAG]#занавес[/HASHTAG]
ШВ
Местный
А где я вообще что-то говорил о СRM, критикуя или отрицая его или технологическую руководящую документацию вообще? Уважаемый, я писал лишь о формировании экипажей на постоянной основе, о пользе слетанности. Это не предполагат работу, как Бог на душу положит. И все.
По мотивам ростовской катастрофы, как штрих. Модераторы же и вы, основываясь на этом небольшом штрихе, перевели обсуждение в иную плоскость, даже название ветки поменяв.
Напоминаю - разговор был о катастрофе. А в СМИ была информация о разногласиях между пилотами перед падением по, якобы, данным речевого самописца.
ШВ
Местный
А в чем, собственно, вы узрели вранье и подтасовку-то у "защитников"?
ШВ
Местный
Нет. Во всем виноваты те, кто слил достижения и возможности собственной страны в угоду личного обогащения. А американцы лишь воспользовались моментом.
ШВ
Местный
Уважаемый, "должен" в русском языке - широкое понятие. Это и предполагалось и замысливалось и готовилось. Но не реализовалось. Страну вел в рыночное счастье горбачев...
brother_737
Тайм-аут
Например, 16 катастроф Ил-18 с 1959 по 1977.
ШВ
Местный
Я приве цитату. Количественный фактор (больше, меньше на несколько) был в ней не основным. Главное было в дальнейшем тексте, который вы проигнорировали, переведя стрелки на цифры и, в свою очередь, представив список аварий, выдавая их за катастрофы.
ШВ
Местный
Так и у нас были регламенты ТО с исполнителями и контроллерами, бортовы журналы, система трехсиупенчатого контроля, руководства, технологии ит.д., и т.п.
brother_737
Тайм-аут
brab
Старожил
Я вам привел список из 26 катастроф по годам. Ваша цитата про 16 - откровенное вранье
ШВ
Местный
Читаем еще раз внимтельно цитату, вдумчиво - выделенное капслоком:
"По ОФИЦИАЛЬНОЙ СТАТИСТИКЕ КБ «Ильюшин» и заявлениям специалистов в интервью СМИ, НА ТЕРРИТОРИИ СССР, И, ВПОСЛЕДСТВИЕ, РФ И СНГс 1976 года не произошло ни одной катастрофы Ил-18 по ПО ПРИЧИНЕ ОТКАЗА МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ, однако реальные статистические данные этого не подтверждают. Всего с 1959 по 1977 год произошло 16 катастроф Ил-18. Пять из них связаны с заходом на посадку в гористой местности в сложных метеоусловиях."
Видите, даже утверждение о 16-ти противоречит заялению КБ, хотя бы в посоедним преложением о пяти из них в СМУ.
Читаем дальше:
"Как свидетельствует международная статистика, большая часть катастроф Ил-18 многих зарубежных авиаперевозчиков связана с тем, что лайнер из-за его неприхотливости эксплуатируют в заведомо неблагоприятных условиях, когда техническое обслуживание и диспетчерское сопровождение полётов далеки от идеальных. Нормативы допустимой нагрузки и метеоусловий, при которых допустимы взлёт и посадка, также соблюдаются далеко не всегда. В результате, в случае с Ил-18, ресурс которых уже и так близок к предельно допустимому, велики как риски, связанные с техникой, так и, косвенно, риски воздействия человеческого фактора."
ШВ
Местный
Суть не в 16 -ти или 26-ти катастрофах, а то, что старичок Ил-18 СРАВНИМ по уровю безопасности с новейшими боингам.
Kit.
Старожил
...попытки запустить Бураны в космос в условиях застоя.
На этот бессмысленный проект были угроблены миллионы (если не десятки миллионов) человеколет. Отобранных в том числе и у гражданского авиастроения.
И воображалось.
[HASHTAG]#автоyдaление[/HASHTAG]
ШВ
Местный
Странно, но в условиях застоя страна была значительно мощнее, чем в эпоху нынешнего динамического капиталима...