SSJ - Новости серийного производства

На первые несколько месяцев хватило запчастей на складах плюс существует некоторое число самолётов, которые не летают, и у которых можно позаимствовать. На следующий год будет сложнее, через год - ещё сложнее.

Вообще я больше всех непричастных болею за наш авиапром. И в феврале-марте у меня появилась надежда на возрождение хотя бы одной отрасли промышленности в России. Я на самом деле считал бы прогрессом замену иномарок даже на Ту-214 предыдущего поколения, и уж конечно буду рад, если залетают хотя бы единичные серийные Суперджеты и МС-21.

Но по сообщениям в СМИ всё не так просто.

Ну например, согласно открытым источникам, в производстве крыла МС-21 не задействовано ни одной единицы российского оборудования. Все репортажи в СМИ представляли из себя бравурные отчёты о том, что "всё оборудование поставлено под ключ и введено в эксплуатацию только самыми лучшими мировыми поставщиками". У дилетанта сразу возникает вопрос. 1) Можно ли это оборудование даже включить без разрешения/программного обеспечения иностранных поставщиков? Если да, то 2) сможет ли это оборудование работать без постоянной поддержки производителя - то есть, например, выдавать по 20 комплектов крыла в год в течение 20 лет? Ответы на эти вопросы сейчас мы не узнаем - а "нет" или "да" узнаем только через несколько лет, когда, соответственно, или а) вообще не будет поставлено ни одного комплекта крыла или б) комплекты будут регулярно идти в Иркутск ну хотя бы наже по несколько комплектов в год.

Или, возвращаясь к Суперджету. Например, шасси на Суперджете сейчас канадское, в России оно не производится, а на Суперджет просто устанавливается импортное. Кто в России сможет производить по 10-20 комплектов шасси для Суперджета в год? Плюс ещё столько же для МС-21? Гидромаш? А у них есть такие производственные возможности? Всё, что мы знаем про Гидромаш - это поставка пяти комплектов шасси в этом году для Ил-76. То есть производство как-то дышит, но может ли оно расшириться до реальной серии? Особенно с учётом того, что оборудование теперь нельзя заказать под ключ на Западе.

Или например САРД/СКВ на Суперджете - это Либхер. Кто в России сможет поставлять эти системы в серийных объёмах?

И в целом - Суперджет производился достаточно серийно, но достигнуто это было за счёт того, что все критические компоненты поставлялись в готовом виде из-за рубежа. А всё, что делалось в России - делалось на импортном оборудовании.

Какие возможности российской промышленности без иностранного оборудования под ключ? Самые большие энтузиасты могут указать только на Ил-76 на Авиастаре, и подумать, что он "почти весь" российский. Даже если он российский весь, и оборудование для его производства может функционировать без иностранных специалистов, то производят его в количестве всего 5 штук в год. Как эту российскую промышленную мощь смасштабировать на 20-30-40 бортов в год?

Ну и вообще - для того, чтобы серийно производить Суперджет и МС-21, нужно создать и сертифицировать все производственные линии и все станки для производства каждой мельчайшей детали, коих тысячи! Ещё в прошлом году каждый начальник на местах как раз мечтал: "Импортозамещение? Пошёл себе выписывать командировку за границу, чтобы иностранные партёры поставили нам под ключ оборудование для локализации!" Сейчас такого нет, и каждый станок нужно создать и сертифицировать самим. Это сложнее, чем просто разработать аналоги импортных комплектующих, и требует сотни миллиардов рублей и несколько лет работы.

При этом не очевидно, что на самом верху знают о масштабах проблемы. Инженер на заводе знает, но его начальник всю жизнь докладывал наверх об успехах импортозамещения, и сейчас может бояться говорить наверх правду. Скажет что-то приукрашенное. Следующий начальник - ещё чуть-чуть приукрасит. В конце концов товарищ Мантуров докладывает товарищу Президенту, что "производство готово, вот только ждём подпись о сертификате типа"! И люди наверху могут даже не осознавать, что для "обещанного" производства Суперджетов нужны десятки и сотни миллиардов рублей и несколько лет для создания производственных цепочек.

Но может я сгущаю краски. Я, опять же повторю, никак не связан ни с авиацией, ни с производством вообще. Всё, что я сказал - написано в открытых источниках. Специалисты меня поправят.
 
Деталей отнюдь не тысячи - миллионы вообще-то…
Честно докладывать наверх бояться? А что так? Я вот наблюдаю обратное - у начальника цеха мыло в туалете закончится, так он сразу докладывает что все, цех работать не может. Правда про что Мантуров докладывает - не знаю.
а насчёт станков - пользовались швейцарским, но расходники кончились. Хотели докупить - цена дикая и сложно заплатить-получить. Закупили расходники в Китае. Работает и не хуже прежнего, цена втрое ниже, поездка в Китай на посмотреть правда пока не срослась, ну и время работы китайских ´мелочей´ 0,6 от свисс, но при цене втрое - приемлемо
но проблемы есть и будут всегда - крутись, решай, заработать то можно больше, если справишься
 
Это не вопрос, история промышленности СССР даёт все ответы, как масштабировать, даже люди ещё живы во множественном числе, которые это делали в МАП на его заводах.
 
На следующий год будет сложнее,
Да какбэ и щас уже непросто.


По СКВ - да, это либхер, но изготовлен , кроме электроники, на теплообменнике в Нижнем.

Но в целом озвучиваете правильно: собрать самолёт - это поднять огромное количество смежных производств. А есть ли они и можно ли их вжух и поднять вот так вот одним взмахом ? Я отношусь скептически. И не потому , что невозможно, а потому, что это не один год и то при целевом поднятии, а не очередными отчётами в адрес руководства, как у нас все прекрасно. Про оборудование молчу, Китай - очень сложный партнёр у себя на уме. Ради нас не будут они с крупнейшим торговым партнёром портить отношения, если партнёр что-то попросит убедительно.

Честно докладывать наверх бояться? А что так?
К сожалению это так, у нас это не приветствуется. Если бы признавали проблему, то , возможно , проблем было бы меньше. А пока у нас все хорошо, то как бы и решать нечего: все же хорошо.

И мыло в сортире - это не проблема. Это так , показать, что данный сотрудник чем-то занят и не зря проедает хлеб. Если он озвучит, что мы не можем работать и остановит производство, потому что деталь Г , условно, .. тогда респект и уважуха.

Мы всегда работали на отчёт и доклад, с СССР и продолжаем так или иначе эту славную традицию. Может чуть меньше, но в текущих условиях для страны это не принципиально.
почитайте даже сейчас: мы начнем ремонтировать sam-146, нам никто не нужен. Правда ? Как, чем и по каким документам ? Где ж тогда эти ремонтные sam ? Это так, на вскидку, одна из проблем , которая потихоньку встанет с колен в полный рост.
 
В реальности на низовом уровне вижу совершенно противоположное - чуть чего нет, сразу в крик "работать не можем" и посидеть в уголке, или даже поспать А вот со стороны руководства повыше вижу "шапкозакидательство" - "можем все, но деньги вперед". А как деньги "пришли" - картина меняется - "работать некому, сроки не те, не хватает чего-то", но главное при этом все налоги исправно платить при выдаче ЗП, тогда и наказать будет не за что
 
В реальности на низовом уровне вижу
Внизу и до какого-то уровня проблем с рисованием нет, так как этот уровень как правило напрямую отвечает за безопасность, сроки, качество и тд. Поэтому если проблемы, то как правило там никто их не замалчивает.

А вот выше .. вот выше и начинается это таинство отчётов и докладов, которые от ступеньки к ступеньке всё хорошеют и хорошеют.
От части я могу это объяснить тем, что эти ступеньки могут быть некомпетентны в подшефном им вопросе и выше ступенька может быть некомпетентна и уперта: сделайте и не волнует. И реально ответить по существу или что-то исправить они просто не могут. А для снятия спроса надо всего лишь говорить, что у нас все круто, чтоб у высшей ступени не просыпалось чувство тревоги и рука не требовала шашку. А когда вскроется, что некруто, уже другая смена придет, пусть она и расхлёбывать. Нет персональной ответственности.
 
Последнее редактирование:

Правильно ли я понимаю, что за каждым расходником должны стоять фамилия, имя, отчество, и эти фамилия, имя, отчество должны совпадать с теми, которые зарегистрированы в МАК (или Минпромторге или Минтрансе?) и имеют сертификат соответствия всем обещаным параметрам? И если поставщик расходников через год исчез, то нужно искать нового и проходить весь процесс сертификации заново?
 
Извините, я не понимаю, о какой "сертификации станков и расходников" идет речь?
Гласное, чтобы изготовленное изделие соответствовало КД и было принято ОТК и НИ.
А как это было получено, никого не касается. Хоть напильником из болванки выточено.
 
Такой порядок не относится ко всем производимым деталям. Сама деталь контролируется, но зачем вам контроль расходников во всех случаях? Это уже сертификационный кретинизм.
 
Все эти сертификаты производства (принятые по забугорным стандартам) ни что иное как контроль за оборотом документации. Наклеили свидетельства о поверке на все приборы и написали "паспорт рабочего места" - сертификация пройдена.
 
Зачём спорить, если есть ФАП-21 в котором есть разделы сертификации изготовителя, производства, для компонентов первой группы там своя процедура, для остальных своя, читайте документ ПРИКАЗ Минтранса РФ от 17.06.2019 N 184 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛ "СЕРТИФИКАЦИЯ АВИАЦИОННОЙ ТЕХНИКИ, ОРГАНИЗАЦИЙ РАЗРАБОТЧИКОВ И ИЗГОТОВИТЕЛЕЙ. ЧАСТЬ 21" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 06.09.2019 N 55851)
 


 
странно такое цитируемому ресурсу писать 22 декабря... Ибо с начала года по ноябрь включительно - десять
 
 
Там ИМХО важнее другая информация:
 
. «Также налажены поставки материалов и изделий общего применения — авиамасел, спецжидкостей, смазок, крепежа и так далее»
Это вообще не секрет. Те же авиамасла как продавались в свободном доступе, так и продаются. Хоть Mobil, хоть Shell. Любой желающий может купить. Да собственно как и все остальное. Даже пневматики продают как автозапчасти в свободную.