SSJ SV
atibati
Новичок
Pajaro Carpintero, Мне кажется речь не об аналоге E-195. E-195 - на том же крыле что и E-190, ну его чуть усилили. Взлетный вес E-195 больше E-190 всего на тонну, а не на 4-5. Речь скорее о результате как E-195, но расходах заметно больших, и даже расходах не столько на разработку новых крыльев, сколько на поддержание на конвейре производства двух разных крыльев.
Мне вчера на глаза попался вот этот материал: http://www.aviaport.ru/digest/2016/07/18/391448.html И кажется картина о том что такое SSJ SV мне стала более прозрачна. Если верить интервью с президентом ГСС, то получается: что новой машине на 6 метров удлинят фюзеляж, это позволит увеличить размер с 98 кресел до 120 кресел. Вы только подумайте. Удлинение фюзеляжа на 6 метров позволит добавить лишь 22 кресла. Я из этого делаю простое предположение: в самом ГСС не знают что там будет за SSJ SV, и будет ли он вообще.
Мне вчера на глаза попался вот этот материал: http://www.aviaport.ru/digest/2016/07/18/391448.html И кажется картина о том что такое SSJ SV мне стала более прозрачна. Если верить интервью с президентом ГСС, то получается: что новой машине на 6 метров удлинят фюзеляж, это позволит увеличить размер с 98 кресел до 120 кресел. Вы только подумайте. Удлинение фюзеляжа на 6 метров позволит добавить лишь 22 кресла. Я из этого делаю простое предположение: в самом ГСС не знают что там будет за SSJ SV, и будет ли он вообще.
A_Z
Старожил
Не "Легаси или как его там", а Lineage 1000. И сбалансированная длина полосы у него 1850 м. Потому как движки 10Е выдают тягу 9,2 тонны.Хотя есть Эмбраер Легаси или как его там, у которого взлётный вес 54,5 на ЦФ-34. Ну правда там ему полоса наверное нужна 3500 метров
atibati
Новичок
6 метров поделить на шаг 32 дюйма равно 7.4 ряда.
atibati
Новичок
Не смешите насчет передки кухни и туалета, что оно "съело" больше 2-х рядов (предполагаем адекватность разработчиков). Все по моему предельно очевидно - президент ГСС не знает что вообще будет за самолет такой SSJ SV. Поэтому и говорит что удлинение фюзеляжа будет на 6 метров, максимальное число пассажиров 120.
Аварийный выход на крыло место в салоне при стандартной компоновке не ест (а если и ест то пару дюймов). Как-нибудь сядьте в A319 напротив аварийного выхода и посмотрите сколько места на него выделено.
Аварийный выход на крыло место в салоне при стандартной компоновке не ест (а если и ест то пару дюймов). Как-нибудь сядьте в A319 напротив аварийного выхода и посмотрите сколько места на него выделено.
atibati
Новичок
)) Хорошо вам)). Мне лишь иногда так везет)).п.с. в полетах на аварийный рядах я вам фору дам
Так Автор этого высказывания уже же высказался (правда с автоудалением), что дело в том, что за дверью может быть пожар, потому и не используется. Там же он уточнил что при испытаниях на эвакуацию использую двери только с одной стороны лайнера (потому что с другой может быть пожар или еще что-то). Никакие переставки решить этот вопрос не помогут.
Я вообще исхожу из адекватности разработчиков, что они не стали бы вообще удлинять фюзеляж на 7.4 ряда, чтобы использовать из них всего 4.4.
military_upir
Старожил
matt, используются в эксплуатации все 4 двери, и в реальной жизни будут использоваться все доступные. Но при испытаниях, вносятся помехи в покидание самолета- нерабочие выхода, рассыпанная ручная кладь, темнота. К сожалению вовремя не распознал автора, а то вообще бы ничего не писалatibati, я наверно где-то что-то пропустил? речь про 4й аварийный выход. Дверь, про которю говорилось, что сейчсас она как таковой не используется.
п.с.
в полетах на аварийный рядах я вам фору дам
Обсуждение давно переросло в бестолковый базар, увлеченно что-то на что-то делят, не задумываяся, что возможно будет еще один туалет( 3 или как обычно афл захочет еще+1) да и кухни с гардеробом надобно оставить на своем месте.
# автоудаление
DmitryO
Старожил
Говоря о проводимой сейчас конструкторской разработке нового самолета, он отметил, что будет применено совершенно новое крыло большего размера с применением специальных новых материалов, что позволит обеспечить улучшенные аэродинамические показатели и существенно повысить экономическую эффективность самолета. В том числе будет применена новая законцовка крыла, новое программное обеспечение, а также будет снижен общий вес самолета.
Т.е. таки чёрное крыло. Относительно чего будет снижен общий вес самолета - надо думать, относительно того, что было бы без "специальных материалов", а не относительно базовой версии.
maTT
LED
документ не совсем актуальный и не относится к делу но все же
http://adg.stanford.edu/aa241/fuselayout/far801.html
FAR
Sec. 25.807 Emergency exits.
For passenger seating configurations of 1 through 299 seats:
Emergency exits for each side of the fuselage
Passenger seating configuration (crew member seats not included)
80 through 109
Type I - 1
Type III - 2
110 through 139
Type I - 2
Type III - 1
Type I. This type is a floor level exit with a rectangular opening of not less than 24 inches wide by 48 inches high, with corner radii not greater than one-third the width of the exit.
Type III. This type is a rectangular opening of not less than 20 inches wide by 36 inches high, with corner radii not greater than one-third the width of the exit, and with a step-up inside the airplane of not more than 20 inches. If the exit is located over the wing, the step-down outside the airplane may not exceed 27 inches
Сколько каких типов выходов сейчас у ССЖ? не надо ли под стандарты сертификации других стран переделывать будет? если надо, то вопрос про размеры фюзеляжа и паксоемкости для меня по прежнему не так ясен как для других.
http://adg.stanford.edu/aa241/fuselayout/far801.html
FAR
Sec. 25.807 Emergency exits.
For passenger seating configurations of 1 through 299 seats:
Emergency exits for each side of the fuselage
Passenger seating configuration (crew member seats not included)
80 through 109
Type I - 1
Type III - 2
110 through 139
Type I - 2
Type III - 1
Type I. This type is a floor level exit with a rectangular opening of not less than 24 inches wide by 48 inches high, with corner radii not greater than one-third the width of the exit.
Type III. This type is a rectangular opening of not less than 20 inches wide by 36 inches high, with corner radii not greater than one-third the width of the exit, and with a step-up inside the airplane of not more than 20 inches. If the exit is located over the wing, the step-down outside the airplane may not exceed 27 inches
Сколько каких типов выходов сейчас у ССЖ? не надо ли под стандарты сертификации других стран переделывать будет? если надо, то вопрос про размеры фюзеляжа и паксоемкости для меня по прежнему не так ясен как для других.
military_upir
Старожил
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
Последнее редактирование:
EYKD
Местный
Не совсем актуальный - это мягко сказано.
Пункт 25.807 уже давно изменился, актуальную версию надо всегда смотреть на сайте FAA, а не Стэнфордского университета.
У RRJ-95 на каждом борту по два аварийных выхода типа "С", соответственно, максимально теоретически возможное по сертификационным нормам количество пассажиров -- 110 (два раза по 55). (Правда, при этом пришлось бы повторно проводить демонстрацию аварийной эвакуации - как раз ту самую, при которой один борт блокируется"
В этой части сертификационные требования ФАП Часть 25, FAR Part 25 и EASA CS-25 идентичны.
Последнее редактирование:
Pajaro Carpintero
Старожил
В действительности 6 метров это конечно не меньше 5 рядов кресел плюс 2 метра на дополнительные выходы/увеличенную кухню/дополнительную парашу. Ясное дело, что если бы удлинили фюзеляж на 6м, было бы 108+25 = 133 псс. ЦС-100 при длине 35 метров вмещает до 133 кресел, а нынешний ССЖ имеет длину 30м.
Дело не в "адекватности" разработчиков, а в адекватности того, чего они говорят корреспонденту Пионерской Правды.
Pajaro Carpintero
Старожил
Опять же, что на самом деле будет, мы пока не знаем, и ГСС пока тоже не знает.
Наверняка есть эскизные варианты на чуть-чуть удлинённый со слегка усовершенствованным нынешним крылом и с СаМом, это недорого, но вопрос - целесообразно ли, так как получится аналог устаревшего Е-195классик. Есть вариант с новым крылом, наверняка и с новым двигателем, но это всё равно, что создавать новый сумалёт. Ну а мы в СМИ видим перечисление разных хотелок, только и всего.
atibati
Новичок
)))). В CS300 (140 мест там) кухонь и параш столько же, сколько в 98 местном SSJ. )) не надо там ничего дополнительного))). Да даже если воткнуть доп кухню + доп туалет, это минус чуть менее метра всего)).
Дополнительные выходы маленького размера (как на A319), места в салоне не едят), ну может 2 дюйма, не более)). Дополнительные выходы мешают компоновать салон гибко, но на стандартную компоновку почти не влияют)).
Я думаю у них там много вариантов удлинения. +6 метров взяли от NG, +22 места при шаге 32 дюйма взяли от варианта нового металлического крыла. А 120 мест максимум взяли от варианта удлинения на 2.5 ряда. Сами они определиться не могут вероятно, поскольку все варианты как-то не айс, вот и ...
Вообще прямой конкурент E-195, имхо, c взлетной массой 49.5 тонн это хорошо, если его можно сделать просто, а с этим не так что все прозрачно. Перестановка передних дверей, кухонь, туалета занятие простое или нет. Увеличение одного из аварийных выходов тоже наверное простое, но знать не могу. Удлинение на 2 метра не потребует серьезного изменения производственного процесса или потребует. И так же это удлинение не приведет ли к цеплянию хвостом ВПП при взлете, или попадаю инородных предметов в движок. Я предположу, что с чем то из этого списка не так уж все и гладко, поэтому и не хотят делать прямого конкурента Е-195. На NG денег им видимо не дают (им бы размерчик NG поменьше на 5 кресел сделать чем у них в проекте), вот они и не знают как выкрутиться...
Ну и журналистам надо же что-то говорить))) Проект идет, все развивается, скоро все будет супер.
Последнее редактирование:
atibati
Новичок
Стюардессам прикажите оставаться в самолете? Уже 108.
Пилоты может не хотят из форточек прыгать, если так (не знаю так или не так), то еще минус 2. 106.
military_upir
Старожил
Как все просто...
atibati, зачем вам расширение дверей ?! Про 2 дюйма на аварийных выходах, дюймы у вас какие- то странные
Относительно того, что у cs300 на 2 туалета, 140 пассажиров, ну наверное компаниям виднее, какую компоновку заказывать, кто- то берет скотовоз на 103 места, без передней кухни, а кто- то 3 туалета и 4 проводника хочет на 87 мест. Пишите еще, да.
atibati, зачем вам расширение дверей ?! Про 2 дюйма на аварийных выходах, дюймы у вас какие- то странные
Относительно того, что у cs300 на 2 туалета, 140 пассажиров, ну наверное компаниям виднее, какую компоновку заказывать, кто- то берет скотовоз на 103 места, без передней кухни, а кто- то 3 туалета и 4 проводника хочет на 87 мест. Пишите еще, да.