nowhow
Старожил
вам виднее как эксперту в авиации.
SSJ vs Ан-148. Сравниваем матчасть.
ERU
Местный
А - категория дефекта, 4 - установлено, 3 - требуется для полёта, дальше ограничения и пояснения.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Просто детсад какой то!
Скажите, уважаемый профи, а установка встроенного трапа все эти "лишние" килограммы предотвратит?
Вот прям как только трап поставили, так и техаптечка не нужна, и экипаж рыбу с Камчатки не возит и топливомер не брахлит - коммунизм построен!
Так что ли?
Дополнительные 200 кг это в любом раскладе 200 кг. Никаких чудес. И катать по воздуху эти 200 кг стоит денег, и не малых.
Такида, встроенный трап техникам весьма удобен. Вот только это удобство вовсе не бесплатное. И устанавливают его там, где оно выгодно, а не там где пожелал "Вася Пупкин с перрона". Да-да, сегодня мерилом удачности конструкции является выгода, нравится это вам или нет.
Drusha
From LED with love
Но при этом они частенько используют как встроенный трап спереди, так и аэродромный сзади. Для ускорения посадки/выгрузки
Ariec 71
Ariec 71
Вы откуда взяли эту цифирьку. Это таки встроенная дверь трап, предусмотренная конструктивно.
Ладно бы цифра взялась бы в сравнении с полным аналогом и была бы тяжелее на 200 кг, как отлитая из чугуна.
А так это все пустопорожний разговор. Приход есть и трап оправдывает себя на 146
Последнее редактирование:
Sergey-nn
циник в розовых очках
пардоньте, 61701, в обсуждении встроенного трапа заявляет, что 200 кг - пофиг (и цитата есть в моём сообщении), а источник цифры Вы спрашиваете с меня?
Круто!
Не останавливайтесь на достигнутом - спросите с меня еще состав техаптечуи ( по сравнению с которым 200 кг - просто мелочь не стоящая обсуждения)
Ariec 71
Ariec 71
Так цифру эту откуда взяли?
Вы придумали ее, и выдаёте за коварное перетяжеление.
Повторюсь, если бы при производстве трапа в реалиях произошло бы перетяжеление конструкции, то можно было и посетовать.
А так да, соглашусь с 60701, пофиг эти 200.
Щас вы вспомните и что сюардессы должны быть тощие что щепки, мотивируя перерасходом, как эрофлот в свое время..
Sergey-nn
циник в розовых очках
"но проблем" - 200 - пофиг
Обсуждение смысла не имеет
Разве что попробовать установить границу этого "пофиг"
2 т, как в Ил-112, тож "пофиг" или уже нет?
А может "вы не понимаете это другое" (тм) ?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Все хочу у Вас спросить, как называется трава ,которую Вы курите?
Ariec 71
Ariec 71
Так что конкретно про дверь-трап самолёта ан 148? Ее перевес в 200 это ваша идея
Последнее редактирование:
denokan
Старожил
Я не отмечал полезность (ну разве что со смайликом про Нижний Новгород по понятной авиаторам причине). Я констатировал факт наличия такой опции. Минимальное количество 737 такой опцией оборудованы, и причина как раз в лишнем весе, что увеличивает расход топлива.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Ну ладно в Антонове дураки, но собственные трапы использовала американская McDonnell Douglas на своих DC и МD, а так же канадская Bombardier на СRJ и английская British Aerospace на Вае146, шведская SAAB и голландская Fokker на Fokker100. Они то уж понимали как драгоценен каждый килограмм веса самолета.
Касаемо 200 кг, самолетные топливомеры имеют погрешность от 1.0 до 1.2%. На Ан-148, при полной заправке равной примерно 12 тонн , это будет 120кг. Если взять общую заправку Боинга 737- 20 тонн, то погрешность топливомеров и будет 200 кг, о чем я и писал выше. Поэтому не стоит бегать с этими 200 кг , как с торбой, для самолета со взлетной массой 42 тонны это ни о чем.
Мало того, собственный трап позволяет не только отказаться от аэропортовых услуг, но и оперативно решать проблемы возникающие на борту во время или после заруска двигателй. Десятки примеров могу привести, когда после буксировки на запуск , уже на запущенных двигателях, открывал трап, забегал в кабину и решал возникшую неисправность по авионике и экипаж продолжал рейс. На самолетах, где нет своих трапов, это снова буксировка на стоянку, подача трапа и только после этого решение проблем, а это уже 100% задержка рейса и убытки много превышающие стоимость перевозки своего собственного трапа.
Последнее редактирование:
Sergey-nn
циник в розовых очках
61701, вы с упрямством достойным лучшего применения ломитесь не в ту дверь.
148 имеет "пограничную" размерность. На самолётах меньшей вместимости трап необходим т.к. аэропорты назначения слабо оборудованы. На самолётах большей размерности он становится убыточным.
Ни кто не сказал что антоновцы дураки и 148 трап не нужен. Его удел - "дальние гарнизоны" - там без трапа никак. Однако выпячивать трап как несомненное достоинство самолётов всех типов - полная глупость.
Drusha
From LED with love
То-то в Эйрбасе дураки работают, в А320 трапа нет как опции даже.Ну ладно в Антонове дураки, но собственные трапы использовала американская McDonnell Douglas на своих DC и МD, а так же канадская Bombardier на СRJ и английская British Aerospace на Вае146, шведская SAAB и голландская Fokker на Fokker100. Они то уж понимали как драгоценен каждый килограмм веса самолета.
Касаемо 200 кг, самолетные топливомеры имеют погрешность от 1.0 до 1.2%. На Ан-148, при полной заправке равной примерно 12 тонн , это будет 120кг. Если взять общую заправку Боинга 737- 20 тонн, то погрешность топливомеров и будет 200 кг, о чем я и писал выше. Поэтому не стоит бегать с этими 200 кг , как с торбой, для самолета со взлетной массой 42 тонны это ни о чем.
И опять же, все приведенные примеры - самолеты меньше, чем 737/320. И ниже. В них трап может быть оправдан.
А приходилось ли вам пользоваться встроенным трапом 737? Мне - да. И могу сказать, что производит он впечатление не очень прочной, шаткой конструкции. Кроме того, он значительно уже и круче, чем автономный трап. Т.е. пользоваться им пассажирам не так уж и удобно, особенно с ручной кладью в руках
Drusha
From LED with love
Думаю, да, но я не поднимал его200 кг есть?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Я захожу в знакомую дверь на которой табличка на надписью "Аэродром", а вот зачем в эту дверь ломитесь Вы, не имея представления о тонкостях авиации, мне не понятно.
nowhow
Старожил
кто-нибудь может обьяснить какое отношение погрешность топливомеров имеет к измерению веса самолета?
Drusha
From LED with love
Вряд ли, но куча металлических трубок, причем длинных, плюс металлические же ступени. Думаю, 200 - вполне может быть.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Бред какой то, множество самолетостроительных фирм использует схему "свой трап" , а тут группа по интересам , которая даже не в курсе сколько весит этот трап, затеяла спор на 10 страниц "зачем возить лишние килограммы"
Продолжайте дальше без моего участия, всем спасибо за внимание.
Продолжайте дальше без моего участия, всем спасибо за внимание.