Так что там с АЭС в префектуре Фукусима?

Что-то очень мну не нравится это... все новости из Йапоностана перенасыщены словами: наверное, может быть, предполагают...
пипец, читаешь .... предполагают наличие воды в бассейне выдержки отработаного топлива... а что глянуть нечем, роботов нет что ли?
 
Реклама
чуток с профильных форумов:
http://www.nytimes.com/2011/03/15/world/asia/15nuclear.html?_r=2&hp
It diminished hopes earlier in the day that engineers at the plant, working at tremendous personal risk, might yet succeed in cooling down the most damaged of the reactors, No. 2, by pumping in sea water.
According to government statements, most of the 800 workers at the plant had been withdrawn, leaving 50 or so workers in a desperate effort to keep the cores of three stricken reactors cooled with seawater pumped by firefighting equipment, while the same crews battled to put out the fire at the No. 4 reactor, which they claimed to have done just after noon on Tuesday.
That fourth reactor had been turned off and was under refurbishment for months before the earthquake and tsunami hit the plant on Friday.
But the plant contains spent fuel rods that were removed from the reactor, and experts guessed that the pool containing those rods had run dry, allowing the rods to overheat and catch fire.
That is almost as dangerous as the fuel in working reactors melting down, because the spent fuel can also spew radioactivity into the atmosphere.
After an emergency cabinet meeting, the Japanese government told people living with 30 kilometers, about 18 miles, of the Daiichi plant to stay indoors, keep their windows closed and stop using air conditioning.
+++
Общий смысл: Сегодня, 9:38 Quote:
"Согласно сообщениям правительства, большинство из 800 работающих на станции были эвакуированы, остается 50 или около того человек, пытающихся охладить три взорвавшихся реактора водой из противопожарного оборудования, они же борются с пламенем на 4 реакторе."
Это что серьезно? 50 человек пытаются ликвидировать аварию такого масштаба? В этом отношении уж точно нет никаких аналогий с Чернобылем.
+++
"4-й реактор был остановлен и на нем проводились ремонтные работы еще за несколько месяцев до землятрясения. Но в здании находились топливные стержни удаленные из реактора, и эксперты предполагают, что бассейн в котором находились эти стержни опустел, позволив стержням разогреться и вызвать пожар."
Все при деле кабинет экстренно заседает и даёт пресс-конференции, станцию "спасают" так, что, похоже от неё в конце-концов ничего не останется...
1. 50 человек, которые пока остались на станции, уже должны были схватить суммарную дозу от 2 до 5 Зв, что, с максимальной долей вероятности, говорит, что все они скоро будут мертвы. Часть из них, возможно, уже мертва.
2. Катастрофа такого масштаба, когда йопнул не один реактор, а сразу три (!!!), плюс на четвертом что-то не так, требует привлечения сил всей страны. И это не Чернобыль с низкой плотностью населения вокруг, а Япония, с плотностью населения 400 человек на кв.км и крупнейшим городом мира Токио, с плотностью 6000 человек на кв.км, в 200 км от места аварии. То, что мы видим, это издевательство над здравым смыслом.
3. До тех пор, пока ветер не изменил своего направления и не стал дуть на сушу, японцы отрицали, что там что-то вообще происходит
4. Почему произошел фейл с 4 реактором, который уже месяц стоит заглушенным??? Что там вообще произошло и как это могло вообще там произойти?
5. Что с ОЯТ, хранившемся в БВ на 1 и 3 блоках?
Много вопросов и нихрена ответов. А причина только в одном - японцы сами не понимают, что происходит. И пустили все на САМОТЕК, предварительно уехав подальше от станции.
И даже если активная фаза аварии скоро закончится САМА, без вмешательства японцев, что они будут делать с тысячами тонн радиоактивного хлама у себя на побережье? Скоро начнутся мощные дожди, если что.
Исходя из того, что я вижу, а именно, дезинформация мировой общественности, собственного населения и полная неспособность хоть что-нибудь сделать, я делаю прогноз на ближайшее время:
1. На станции 50 камикадзе с одной пожарной машиной продолжат бороться с ядерной катастрофой.
2. На место катастрофы срочно вылетит Стивен Спилберг, чтобы увидеть воочию сценарий своего будущего фильма.
3. Населению Японии объяснят, что жить в условиях радиации 5мЗв в час нормально, а цезий-137 полезен для здоровья. Слухам, что в условиях такой радиации, после 10 часов нахождения в ней (накопленная доза 50мЗв), вероятность заболеть раком и умереть в мучениях резко повышается, не верить.
4. Привезут киллдозеры, много киллдозеров, и сгребут радиоактивные останки в океан.
Честно, я в шоке.
Они хоть что то делать там собираются?
Так они все там взорвут, ума для этого много не надо.
Сегодня в 19:55:25 не понимаю что там у них происходит - найди или укради хоть где насосы автомбильные, пожарные, катерные, говнокачальные ... и тупо лей воду в бассейн
море рядом высоко поднимать не надо - ну хоть десяток садовых насосов, промежуточную ступень из надувного бассейна - взломай супермаркет, генератор там укради, бензин слей с любого авто
Судя по всему - некому лить.
Желающих поработать возле развороченного реактора при капитализме не находится.
Если в корпусах, под защитой стен ещё велась какая то работа, то после первого взрыва (с жертвами) персонал, видимо, начал откровенно думать о себе, а не о работе. Косвенное подтверждение - отсутствие большого количества жертв при взрывах - видимо територия АЭС безлюдна.
Ещё одно подтверждение - якобы наблюдавший за дизельгенераторами сотрудник отошёл погулять и в них кончилось топливо.
Это на сколько он отошёл?
Сюдя по всему персонал не отошёл а конкретно свалил.
Отсюда и цепная реакция одинаковых аварий на всех блоках.
Видимо, это и есть тот секрет, из-за которого наших учёных не пускают в Японию.
Если вылезет в новостях, что никаких работ на АЭС особенно не проводится, работает всего несколько японских героев, а все остальные просто тупо сидят и ждут,
http://premier.gov.ru/events/news/14457/
В.В.Путин: У меня в этой связи вопрос. Наши специалисты, которые готовы выехать в Японию, допущены до работы на станции?
С.В.Кириенко: Нет, Владимир Владимирович. Плохая ситуация. Наши специалисты больше 10 часов сидят в Хабаровске, потому что японцы не принимают самолёт. При этом у нас в составе этого борта МЧС находятся два специалиста мирового уровня, которые имеют опыт при устранении Чернобыльской катастрофы – люди, которые имеют и научный опыт, и опыт непосредственного руководства. Возглавляет делегацию первый заместитель генерального директора концерна «Росэнергоатом» (это наша эксплуатирующая организация), доктор наук, профессор, человек, который прошёл всю Чернобыльскую катастрофу, один из ведущих специалистов в мире. Его готовы принять в токийском центре Всемирной ассоциации – организации, эксплуатирующей атомные энергостанции. Но вот они уже 10 часов находятся в Хабаровске вместе с техникой, со спасателями на борту. Их не принимают в Токио. Они могли бы оказать серьёзную, по крайней мере консультативную, помощь.
В.В.Путин: Это решение наших японских партнёров?
С.В.Кириенко: Да. Владимир Владимирович. И что добавилось? Что вызывает у нас сегодня настороженность, о чём нам японские коллеги пока информации не дают, но наш собственный прогноз следующий.
Это вот - три блока, (это - второй блок), которые были в работе в момент землетрясения и цунами. Рядом ещё три блока, которые не работали, и, в общем, мы не рассматривали их как...
В.В.Путин: Угрозу.
С.В.Кириенко: ...угрозу. Но тем не менее - что произошло с учётом пожара и взрыва, который произошёл уже ночью на четвёртом блоке? Там произошло следующее. Сама активная зона там пустая, то есть всё топливо было выгружено. Если нарисовать ещё раз этот же реактор, то там будет вот такая картинка... Вот здесь, рядом, уже не в основном защитном корпусе, здесь находится бассейн выдержки. Когда реактор ставится на ремонт, этот бассейн заполняется водой, и в него перегружается топливо из активной зоны, то есть все топливные стержни находятся не в реакторе, а в бассейне выдержки. Они холодные, то есть они с температурой 30–40°С. Практически у них была комнатная температура, но сюда все равно надо подавать воду – не с такой интенсивностью, как в реактор, но вода должна постоянно подаваться.
Не можем оценить, честно говоря, почему это не было сделано, потому что технически это простая операция.
Он даже не внутри защитного корпуса, то есть в принципе любая пожарная машина, которая, по информации японских коллег, на площадке есть, может подавать сюда воду. То ли японские коллеги считали, что важнее и опаснее первый и третий блоки и все силы бросили туда, но в результате, по нашим оценкам, у них произошло следующее. Они не добавляли воду сюда, в бассейн выдержки, вода ушла, бассейн остался сухим. Ну и дальше сценарий такой же, как в корпусе реактора. Сначала начала расплавляться верхняя часть стержней...
В.В.Путин: Откуда вам это известно?
С.В.Кириенко: Владимир Владимирович, это единственно возможное. Японцы сообщили о том, что произошёл взрыв водорода на четвёртом блоке. Мы сделали полную модель и сценарные расчёты – никакого другого способа появления водорода на этом блоке, который может привести к взрыву, нет. Тем более мы сначала это просчитали. После японские коллеги дали информацию, что взрыв произошёл, пожар был, и взрыв был именно в бассейне выдержки, что подтверждает наш анализ.
В.В.Путин: Потому что реактор-то не работал.
С.В.Кириенко: Да, реактор не работает: в реакторе нет топлива. Дальше произошло следующее. Стали плавиться верхушки топливных стержней, тот же контакт с паром, образование водорода, пожар – и взрыв. У них вот здесь пошёл пожар, о котором они сейчас объявили, что он потушен, но произошли пожар и взрыв – и активность стала нарастать. Что самое плохое в этой части: рядом ещё два таких же блока – пятый и шестой, по которым вот только что, минут 20–30 назад, поступило сообщение, что растёт температура внутри контайнментов этих реакторов. Поскольку топливо, реакторы не работают, это означает, что это опять в основном скорее бассейны выдержки. Почему не удаётся у коллег подать туда воду – нам трудно дать оценку: информации по этому вопросу они дать не могут.
Заключительная часть доклада, Владимир Владимирович. Тем не менее, мы все эти сценарные варианты закладывали по Вашему поручению с субботы, в том числе считали и худшие сценарии, что это перекидывается на другие блоки. Сейчас мы добавили к этим сценарным расчётам ещё и самый худший сценарий, когда расплавляется активная зона не только в трёх действующих реакторах, но и во всех бассейнах выдержки: в четвёртом, пятом, шестом…
То есть у наших спецов при расчетах апокалиптических сценариев не хватило фантазии на то, что учинили японские коллеги.


Seagull_JL, Plinker, в Багдаде всё спокойно?
--------------
прогнозирую панику в Токио и массовый отъезд "элит" в сша/канаду/австралию, работяг - к нам (ибо Японцев в Азии любят примерно как на юге россии чеченцев)
соотв Аэропорт Токио - будет работать при охренительных фонах - и самолёты будут не то что фонить - светиться, а соотв лётный и обслуживающий их персонал - ловить дозы. Это уже касается и постоянных здешних обитателей.
Впрочем я пникёр, не слушайте меня, но разберитесь на досуге чем Зиверт отличается от "бэр"-а, а Беккерель - от Кюри.
 
Последнее редактирование модератором:
(тщательно плюя через левое и вертя дули)
(Хорошо, что сейчас не сезон тайфунов. Для полного счастья только этого недостает.)
Все предусмотрели в конструкции АЭС, только не цунами. Внезапно электростанция осталась без электричества. Реакторы-то устояли против толчка, но система охлаждения встала колом. Насколько я понял, по причине отстутствия электроэнергии, когда большие турбины остановили(сь).
В связи с этим вспомнилась (возможно, ни к селу, ни к городу, извините) предусмотрительность проектантов нашей местной ГЭС имени съезда. Там шлюзы имеют свою собственную ГЭС, и от основной никак не зависят. Вот и там бы поставить маленькую турбинку рядышком, чтоб жизненно важные потребности по охлаждению обеспечивала... Ее и амортизировать легко, и от наводнения прикрыть.

---------- Добавлено в 21:05 ----------

На станции 50 камикадзе с одной пожарной машиной продолжат бороться с ядерной катастрофой.
Не знаю, кто это ляпнул слово камикадзе, но в глаз бы дать ему конкретно. Ублюдок.
 
Seagull_JL, Plinker, в Багдаде всё спокойно?
Ага.
10k+ только трупов от цунами это несколько существеннее, чем одна поломавшаяся электростанция.
Это в разы больше количества жертв от Чернобыля, в котором открытый реактор спокойно горел ясным пламенем, а туда ещё и мешки с высоты бросали для лучшего перемешивания ядерного топлива с углеродом. Да и океана рядом не была, куда бы дым сносило.
---------- Добавлено в 21:19 ----------
прогнозирую панику в Токио и массовый отъезд "элит" в сша/канаду/австралию, работяг - к нам
Вот поспорил бы с тобой, но всё равно коньяк не пришлёшь.

ПС С нетерпением жду книг типа S.T.A.L.K.E.R. - "Годзилла-контролёр"

---------- Добавлено в 21:22 ----------

Вот и там бы поставить маленькую турбинку рядышком, чтоб жизненно важные потребности по охлаждению обеспечивала...
Её бы снесло цунами ;)
 
Последнее редактирование:
Не-а. Цунами, это не "огромная крутая обрушивающаяся волна". Это когда много-много воды прибывает, и ей некуда деваться, кроме как лезть на берег. Больше похоже на очень быстрое наводнение. Ставим турбинку на ножки, и спокойно пропускаем поток. И толстый бронированный паропровод - плюс бронированные кабель-каналы - попробуй смой такое. Или просто на некотором возвышении - разве реактор залило?
 
Японский премьер Наото Кан наорал на атомщиков, передает агентство Reuters.

"Что, черт возьми, происходит?", - накричал премьер-министр на руководителей компании TEPCO, которой принадлежит поврежденная АЭС, где во вторник, 15 марта, произошло еще два взрыва с выбросом радиации.

ЗаполучИте частный атом!
Правительство вообще не в теме, что там происходит и что предпринимается..... :mad:

Полностью здесь.
 
Последнее редактирование:
Миш, ну дели ж ты на шестнадцать набросы журналюг.
И опять же - что там ни кричи премьер, все одно с бедою борются твои коллеги, а не премьеры с (вычеркнуто цензурой). Они потом расскажут, сейчас-то им не до того. Тебе ли не знать.
 
Реклама
027, со стороны кажется, что борьбы там как-раз не происходит.
 
На станции 50 камикадзе с одной пожарной машиной продолжат бороться с ядерной катастрофой
ЗаполучИте частный атом!
для сравнения, последствия Чернобыля
Основная часть работ была выполнена в 1986—1987 годах, в них приняли участие примерно 240 000 человек. Общее количество ликвидаторов (включая последующие годы) составило около 600 000... По данным Российского государственного медико-дозиметрического регистра за прошедшие годы среди российских ликвидаторов с дозами облучения выше 100 мЗв (это около 60 тыс. человек) несколько десятков смертей могли быть связаны с облучением. Всего за 20 лет в этой группе от всех причин, не связанных с радиацией, умерло примерно 5 тысяч ликвидаторов
5 тысяч "от причин не связанных с радиацией", только и остается взять в кавычки, это официальные данные, сколько на самом деле, мы скорее всего не узнаем никогда. Кто не видел еще, посмотрите фильм "Битва за Чернобыль", там подробнее разжевано и меньше официоза.
Да, и что то не слышно нигде про сотни тысяч японцев, ринувшихся ликвидировать аварийную ситуацию.
 
Полагаю, что "сотни ликвидаторов" на данный момент и не будет. Есть несколько людей, которые усиленно заливают реакторы. А начальство ждет, пока фон спадет, ТВЭЛы остынут, и придут инженеры оценить ущерб и прикинуть, что проще - восстановить, или утилизировать...
 
Я не думаю, что люди, где бы то ни было, в Японии, в России, все поголовно разбежались бы при большой беде.
Это к Вашей цитате из презренной - на этом форуме - по определению - журналамерской версии:
Такое ощущение,что все разбежались


---------- Добавлено в 00:28 ----------

Времени прошло слишком мало. Катастрофа в самом разгаре. Рано судить.
Пока еще никто не знает, и не может знать! - про тех, кого потом назовут героями. Некоторых, как водится, забудут. Остальных припомнят и наградят. Наградят заодно, как водится. непричастных. Это уж мама не горюй.
 
027,
9-балльных землетрясений уже нет, цунами не атакуют со всех сторон, а "катастрофа в самом разгаре". Не находите это странным?
 
Не нахожу. Поднимите глазки, как говорят мастера на форуме мониторщиков. Прочитайте топик. Дальше объяснять?
 
027, Да, объясните (и желательно, не через губу), что мешало доставить по воздуху несколько десятков дизель-генераторов и насосов? Вся техника была занята спасением крестьян? В Японии к 21 веку так и не научились расставлять приоритеты в национальной безопасности?
 
Реклама
Извините за то, что Вам показалось "через губу". Мне и вправду, показалось странным, чего Вы не видите за трескотней прессы - опасной, страшной работы,что там сейчас делают мужики. Пусть это японские мужики. Как бы "не наши". Трусливые японские капиталистические пожарные - только не говорите это Микволгу.
Я так думаю, некоторые из них уже не жильцы. Аварийный реактор глушить, это не на форуме трындеть.
Я так думаю, что эти ребята немного больше понимают в реакторах, чем весь наш форум, вместе взятый. И "цедить через губу" - это как раз рассуждения, типа - да что им мешало доставить по воздуху десяток дизель-генераторов! Да что там делать - рукава в море опустить! Да поливай себе реактор - весело, с песнопениями и задорными подпрыгиваниями. Само потухнет.
Щаз.
 
Назад