Так что там с АЭС в префектуре Фукусима?

К сожалению не имел возможности выйти на форум.
Итак, к чему был мой пост о частном атоме.
Имеем ситуацию катастрофы национального масштаба.
Десятки тысяч погибших, полностью разрушенная инфраструктура. Информационная, транспортная, связь.... Да всё!
Сотни тысяч людей потеряли свой кров, родственников, полностью выбиты из колеи нормальной жизни.
На правительство непрерывно льётся поток отрицательной информации, создаётся ощущение, что всё пропало, опускаются руки, мозг падает в защиту.
В такой ситуации человек старается вычленять главное и откладывать второстепенное.
Итак: общение правительства с ТЕПКО:
-"У нас проблемы на станции, но они мелкие"
-"Сами справитесь?"
-"Конечно, мы прикладываем все усилия"
-"Ну занимайтесь".
В результате упущено драгоценнейшее время, не проведена перегруппировка сил и средств, не обеспечен запас материалов и оборудования.
Правительство понадеялось на оптимистические заявления "Японэнергомать", а те, по японской традиции, больше всего боялись потерять лицо и врали напропалую.
В это время, рядовые пожарюги и инженера метались по станции с "Тришкиным кафтаном", пытаясь залатать самые большие дыры своими мааааленькими заплатками.
В результате всего этого, из плёвой, в общем-то ситуации, родили катастрофу национального уже точно, а может и регионального масштаба.
Вот к чему привела попытка выглядеть красивыми, когда надо было бить в колокола. :(

Теперь собственно к аварии:
В результате землетрясения сработала защита по "толчок 6 баллов" и остановила реакторы. Они встали на расхолаживание. Из-за этих же толчков, вышибло высоковольтные линии и АЭС осталась без внешнего питания.
Защита отработала штатно и запустила резервные дизель-электростанции (РДЭС). Системы запитались и продолжили работать в штатном режиме.
И вот тут случилось то, чего пытливые умы из "Дженерал Электрик" никак не могли предусмотреть. Вслед за землетрясением пришла цунами. РДЭС, расположенные между реакторами и берегом, залило водой. Само собой они вышли из строя. Станция осталась на батарейном питании.
Вот тут-то надо было начинать бить в колокола, орать "Мы без питания! Если не дадите нам чего, то пипец всем!". Орать не в прессе, а на правительстве.
Вариантов было миллион. Подвезти дизеля морем, сушей, воздухом. Использовать генератор любого дизельэлектрохода.... Да мало ли. Но этим надо было заниматься! Причём не на уровне ТЕПКО, а на уровне правительства, у которого ресурсов поболе.
На решение этой проблемы у них было полтора часа. После этого ситуация пошла туда, куда пошла.
Но даже после первых суток, можно было всё остановить, потеряв как энергетический объект лишь первый энергоблок.
Однако политика улыбчивого лица продолжалась до вчерашнего дня. Ну а теперь п.....ц.
Четыре блока дымят в развалинах, пятый и шестой прозрачно намекают.
Вот такая японская гордость.... :(
 
Реклама
В подтверждение своих слов Абрамов продемонстрировал номер журнала за 1997 год,
Что самое ужасное, даже если будет уверенность, что такого рода прогноз близок к достоверности, ничего не поделаешь. Не представляю себе, что на основании слов Абрамова будут заглушены и демонтированы реакторы.
 
а зачем пилоты? Не проще подогнать обвешанную доп.щитами и бронежилетами пожарку или, что еще лучше, танк из тех, что используются для тушения пожаров на нефтяных вышках? Так за собой потянет шланг хоть 10-километровой длины, и с безопасного конца будут только цистерны менять с опустевших на полные.
дак японцев спросите
16.03.2011 10:32 : В воздух над АЭС "Фукусима-1" поднялся военный вертолет для работ по охлаждению аварийного реактора
http://echo.msk.ru/news/757851-echo.html

---------- Добавлено в 11:16 ----------

Правительство понадеялось на оптимистические заявления "Японэнергомать", а те, по японской традиции, больше всего боялись потерять лицо и врали напропалую.
В это время, рядовые пожарюги и инженера метались по станции с "Тришкиным кафтаном", пытаясь залатать самые большие дыры своими мааааленькими заплатками.
Об этом я пишу со вчерашней ночи, но почему то некоторые форумчане отказываются понимать такие очевидные вещи

---------- Добавлено в 11:26 ----------

Парочка полезных ссылок:
1. Поучительная атомная история Японии
2. Хроника событий 16 марта на Фукусиме-1
 
Абрамов продемонстрировал номер журнала за 1997 год
очень грамотная, но долгосрочная политика. Нужно только заранее, в журналах Сельская Жизнь и т.п. раскидывать объявления: "После 2097 году из моря вылезет Годзила" и, главное, не забывать, где что наврал. При том, что желтых и даже не полу-, а 1/4-профессиональных журналов у нас тьма-тьмущая, то при большом и регулярном размещении "прогнозов" есть вероятность, что где-то что-то и сбудется. И когда в Японии действительно раздастся землетрясение (сложно не угадать, да?- это как о России сказать: "Когда там кто-нибудь выпьет водки"), то всегда можно посмотреть архив прогнозов и достать какой-нибудь "Зимбавийский Вестник" за 1889 год с похожим прогнозом
 
Техник, было бы интересно прочитать саму статью. Одно дело, когда говорят о сейсмическом районировании, какой-нибудь модели распределения землетрясений и повышение вероятности крупного сейсмического события в данном (как правило, довольно обширном) географическом районе. Другое дело, когда говорят о долгосрочном прогнозе с точностью до десятков км и до месяца - это с большой вероятностью профанация.
Да, и кстати, если бы точный прогноз был - что бы это изменило? Представьте, вам говорят: через пять лет, где-то в 2016 году, вероятно, произойдет крупное землетрясение. Возможны толчки силой до 9 баллов. Эпицентр - где-то в районе Москвы, но может быть от Питера до Воронежа. Как вы считаете, удалось бы полностью избежать жертв и разрушений в этом случае?
 
Корейцы направили в японию корабли с борной кислотой.
 
Последнее редактирование:
Lukas, с полгода назад по радио слушал сейсмолога, тоже говорил, что в районе Японии ожидается большое землетрясение - про сроки сказал, что говорить сложно, но скоро...

---------- Добавлено в 14:02 ----------

Корейцы направили в японию корабли с боной кислотой.
Хорошо, что не МБР
 
Одно дело, когда говорят о сейсмическом районировании, какой-нибудь модели распределения землетрясений и повышение вероятности крупного сейсмического события в данном (как правило, довольно обширном) географическом районе. Другое дело, когда говорят о долгосрочном прогнозе с точностью до десятков км и до месяца - это с большой вероятностью профанация.
ваще в том регионе и без моделей, чисто по статистике вполне можно прогнозов наделать :)
 
027, Да, объясните (и желательно, не через губу), что мешало доставить по воздуху несколько десятков дизель-генераторов и насосов?
если коротко - нужна на все четыре блока - под сотню мегаватт, причём долговременных (недели), да ещё с "переходниками" и кабелями на нужные частоты-напряжения (ну напр 6кВ 4кА 60Гц однофазное + 15кВ 200А 50Гц три фазы.)
плюс - водозаборы на такие объёмы (~4тыс кубов в час * на 3 реактора) - тут рукавами не обойдёшься.

Есть большое подозрение что те 50 чел - это погибшие.

мероприятий по "ликвидации (последствий) аварии" не наблюдается - в мирное сремя люди на подвиги - не ходят, Вы, MikVolg, выросли в СССР, где "в жизни всегда есть место подвигу" - это невозможно скрыть, но вам видимо трудно понять как можно дать дёру с горящей станции, потому что дом с женой и детьми снесло волной цунами.

за коньяк с троллями спорить не буду ибо просто получится что я буду заинтересован в худшем развитии событий что нехорошо. но результат работы "успокаивательей" - сейчас и ещё долго - будем наблюдать во всеоружасе

навскидку ссылка - http://www.igstab.net/viewtopic.php?t=410&p=9575#p9575. - неплохо прочёсывают источники... хотя комменты специфичны
 
Последнее редактирование модератором:
infimum, сильно сомневаюсь в приведенных мощностях.
Вот дизельная установка для АЭС- http://www.kolomnadiesel.com/productions/dgu_aes/ - самый мощный- 6300 кВт. Мощность насоса - 500 кВт (на ВВЭР-440) и 800 кВт (ВВЭР-1000), напряжение 6кВ.
P.S. На atominfo пишут, что армейские дизели были доставлены, но что-то там у них не срослось. И очень удивляются, куда так быстро деласть вода из бассейнов хранения ТВЭЛ.
---------- Добавлено в 13:51 ----------
и вот товарищ из Болгарии там же, на атоминфо
А вчера еще одна птичка напела что недавно (ну несколько лет назад) что была маленкая такая реконструкция в систем охлаждения. Ну несколько дополнителных труб проложили и в резултате стало так что фактических у них не было аварийных циркулационных систем на каждый реактор а была одна большая аварийная циркулационная система на всех енергоблоков. После взрыва на третьем реакторе (думаю что хирдоудар прошелсья по всей системе) критически упало ниво воды на всех реакторов.
 
Реклама
вот-вот, "Первые четыре ДГУ мощностью 6200 кВт второго класса безопасности были изготовлены для АЭС «Бушер-1» " В Бушере 1 реактор, а тут - шесть. 6Мвт*4шт*6реакторов = 144Мвт.
 
Не проще подогнать обвешанную доп.щитами и бронежилетами пожарку или, что еще лучше, танк из тех, что используются для тушения пожаров на нефтяных вышках? Так за собой потянет шланг хоть 10-километровой длины
Дорого яичко к празднику. Возможно, вертолёты были, 10-км шланга - нет. Пардон за оффтоп. Помню недавний случай, когда на предприятии прекратилась подача некоей важной жидкости и счёт шёл на часы. Автоцистерны банально не могли преодолеть 50м до будки с насосом. Все собранные по закуткам шланги не дотягивались на 15. Но рядом стояла чужая дорожная техника. Угрозами "зарэзать всех шайтанов к чьортовой матери" и сообщить о непорядках местному бабаю (что ещё страшнее) эта техника была реквизирована. За 4 часа проложили неплохую дорогу. Хотели даже заасфальтировать, но побоялись, что не застынет асфальт
 
infimum, мощности насосов я привел в том же посте. Отталкивайтесь от них, а не от избыточной мощности дизелей.
 
В Бушере 1 реактор, а тут - шесть. 6Мвт*4шт*6реакторов = 144Мвт.
На каждый ВВЭР-1000, в проекте моей АЭС, установлено по 3 РДЭС. Это три независимые системы безопасности из которых каждая обеспечивает безопасный останов и расхолаживание реактора.
Более того, они физически разнесены по разным сторонам от РО.
Так что навскидку, учитывая избыточность мощности, питание только самых нужных систем... (глядя на потолок :) ), мегаватта по полтора - два на блок, за глаза. Если по минимуму, на первое время, только на расхолаживание, учитывая, что из четырёх ГЦН (главный циркуляционный насос) достаточно одного...... ну по пол-мега на реактор.
Ну что, цифры становятся реальнее? ;)
За пять дней, потраченных не на пляски вокруг взрывающихся реакторов, а на восстановление электроснабжения, оно уже могло и ожить.
плюс - водозаборы на такие объёмы (~4тыс кубов в час * на 3 реактора)
Один автомобиль ПНС-110 (пожарная насосная станция), древний как экскременты мамонта, имеет производительность насоса 110 литров в секунду, или 396 000 литров в час. ;)
 
честно говоря технические вопросы - и мелкие, и крупные - на данный момент неинтересн ну ни какпли. Основной вопрос - почему не была начата операция по ликвидации аварии? - почему она не была начата своевременно и почему она не начата до сих пор? С оответствующим юридическим обеспечением - кто кому подчиняется, кто за что отвечает, кто командует на местах... Те же генераторы - их же надо было где-то взять? как вариант - реквизровать или купить. А офисы фирм-производителей не работают, а узнать что находится на складах - вполне допускаю что у японцев - без работающего сервера базы днанных - никак. не вскрывать же те тысячи разбросанных в порту контейнеров в надежде наткнуться?Пожарники - они бравые ребята, но нельзя от них требовать - на месте, на ходу - спроектировать и изготовить напорный радиоактивный паропровод в бассейн-барботер или дожигатель водорода или даже организовать подачу бора так что бы эта подача не мешала транспорту на местности... А уж тянуть мегаваттные кабели по временной схеме и ставить на фундаменты дизели, непрерывно глядя на тикающий счётчик - им совсем не по профилю.
Т.е. при наблюдаемом параличе власти - технические воспросы - третьестепенны.
...
027, (в японском язке) слово "камикадзе" - не несёт негативной коннотации. Более того - это наиболее удачное слово для героя заведомо жертвующего своей жизнью в попытке облегчить участь остальных - даже в русском языке.
 
Насколько мне известно депутаты Думы уже не один раз обращались с Путину с требованием прекратить работу этой установки, поскольку может запросто зацепить и Россию. Если уже не зацепило... Дикая жара прошлого лета тому лишнее подтверждение.

К слову ... год назад на установке велись ремонтные работы по дальнейшем увеличении мощности...
Другими словами она почтине использовалась.
И... "глобальное потепление" тут же отменили ... все погодные условия вернулоиь сразу же на свои места как и было много лет в Россиии до пуска установки......

---------- Добавлено в 18:43 ----------

Нельзя закрывать глаза на факты....
 
Asimo, а можете без видеороликов а своими словами и вкратце рассказать что за установка? Это не торсионные поля с йогами, случаем?

xoid, не бань его пожалуйста за ответ на этот вопрос, мне интересно представляет ли человек физику процесса, о котором говорит, а видео смотреть лень :)
 
Реклама
Чернушно, поэтому ссылками
http://newsru.com/world/16mar2011/japanexodus.html
http://newsru.com/world/16mar2011/fukuleaks.html
http://newsru.com/world/16mar2011/miracles.html

---------- Добавлено в 19:08 ----------

Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Оттингер заявил, выступая перед Европарламентом, что ситуация на японской АЭС "Фукусима-1" вышла из-под контроля, сообщает Reuters.

По его словам, уже в ближайшие часы в Японии могут произойти катастрофические события, которые угрожают жизням людей на острове. На АЭС отказали системы охлаждения, и "мы сейчас находимся между катастрофой и очень большой катастрофой", отметил еврокомиссар.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/16/03/2011/560344.shtml
 
Назад