ТУ-128

    Глухонемой

    Старожил
    А что вы предлагаете .
    Если это обращение ко мне, то я ничего не предлагаю.
    Я хочу понять, насколько принятые решения по созданию
    шести полков Ту-128 были адекватны тем угрозам, которые
    исходили от вероятного противника. Одно дело сымитировать
    озабоченность, а с другой стороны создать слаженный
    механизм противоборства возможным агрессивным нападкам супостата.
    Еще раз повторюсь, что в ВВС считалось, что существует арктическая
    группа защиты страны от посягательств противника. Ее расположение
    рисовали большим яйцом по северному побережью нашего материка,
    но серьезно об этом не говорили. Видимо, все осталось на бумаге.
    Я никого не осуждаю, т.к. знаю, что принять решение одно, а выстроить
    работающую систему - это другое.
    ПС. Про яйца. Мой начальник управления в ГШ ВВС (генерал Аносов) всегда говорил, что авиация
    на территориях не сидит, поэтому ее базирование на картах яйцами не
    обозначают. Эту фразу я повторил на его похоронах чем вызвал неподдельный
    интерес его родственников. Видимо они от него при жизни таких постулатов не слышали.
     
    Последнее редактирование:

    студент 2017

    Новичок
    По тактике того времени , группа бомберов , через сев . полюс без прикрытия ( а кто их будет атаковать , да и дальность ) подходит к нашим границам , на мак. дальность пуска ракет , запускает их по российским целям и уходит , какой здесь может быть бой . Задача ТУ 128 а потом и МИГ 31 уничтожить носители до пуска ракет . В ППС и затем в ЗПС . Споры о количества ракет в залпе адресуется экипажу . Так как повторная атака , маловероятна ( пока разворот на 180 , пока поиск , скорости одинаковые надо вкл . форсаж . а где заправщик . И главное в группе бомберов настоящих носителей мало их надо вычислить . , а остальные фон и постановщики помех .
     

    Глухонемой

    Старожил
    Вот что мне представляется. Оговорюсь, мое мнение поверхностное.
    При обосновании необходимости создания самолета Ту-128 сначала оперировали
    максимальными возможными угрозами, в т.ч. и ядерными ударами через
    северный полюс. По мере уяснения обстановки становилось ясным,
    что вероятность таких ударов (массированных) ничтожно мала (ибо дальность ракет была небольшой).
    Зато существовала реальная проблема с отдельными дальними высотными самолетами-разведчиками.
    Поэтому задачи Ту-128 скорректировали, а количество полков сильно уменьшили. А на бумаге ранее
    прописанные задачи остались.
     

    Глухонемой

    Старожил
    Интересно насколько Арктическая группа ВВС могла реально прикрыть север и какими силами.
    Думаю, это были отдельные авиационные комендатуры.
    К тому же с минимальным обеспечением. Толк от них,
    видимо, был небольшой. К закату ВВС об арктической группе
    перестали упоминать.
     

    студент 2017

    Новичок
    Северное направление было , есть и будет главным направлением удара по центру сибири (оттого как самое короткое расстояние / И сейчас МО предпринимает очень серьезные шаги в этом направлении . И Северный морской путь всплыл тоже на повестке дня . Это тоже из одной серии . Вообщем противостояние на севере началось . Восстановление аэродромной сети из этого сериала .​
     

    Иван Захарченко

    Новичок
    Привет, дорогой однополчанин!
    Дмитрич, как понять слово "всегда" по отношению к белой крысе? И на полёты тоже?
    по крайней мере в Талаги возил ,да и в Амдерме на полетах я видел их вместе,не говоря уже о БД
     

    Прокопыч

    Старожил
    Прокопыч, не обижай Белую/Братск, мы честно дежурили в Тикси и Хатанге. 😁
    Помню когда в Якутске прикрыли полосу для ремонта, мы в воскресенье по тревоге перебазировались в Тикси через Канск и Хатангу. Это было что-то, никогда больше в воскресенье летать не приходилось.
    Александр..Прошу прощение. Дело в том ,что уже в Амдерме ,постоянно спорили кто больше всех бывал в Норильске именно Омские и Семские. Братчане и не вступали в споры.Поэтому и отложилось.
     

    Прокопыч

    Старожил
    В те далекие годы , о прикрытии севера говорить было стыдно . потому что СССР это могучая страна и обращать внимание на мелкие нарушения не следовало . А нарушения становились все наглее и наглее . В то время на северах . кроме Кольского п -ва практически ничего не было . На Новой земле полк с радиусом 500 км В Тикси Яки 25 не более вооружены и далее тоже самое . А между ними тысячи км. По этому . Все разведчики и другие спецрейсы , спрямляли маршрут полета через нашу Новую землю , новосибирские острова и др. И тогда КПСС приняло решение . Закрыть границу . Время ограничено , а Туполев А А имел вход в эти верха , и сказал , что я вам этот истребитель представлю в кратчайшее время . У него был в разработке средний бомбардировщик (его ввс не приняло из за малой дальности действия ) Вот его доработали , в носовой части поставили несколько сот кг балласта , для балансировки и пошел ТУ -128 в серию . Времени не было . Надо было действовать . сейчас можно судить , что это не очень эффективно .А что вы предлагаете .
    Несколько СОТ КИЛОГРАММ для балансировки потом хорошо пригодились охотникам и рыбакам.ЧИСТЕЙШИЙ СВИНЕЦ!!!!До переезда в город в сарае был кусок эдак на кг 5,это остатки былой роскоши.Наши охотники лили дробь и делали жеканы. Отправили в ремонт после неудачной посадки борт№22 без этого самого груза,борт до Новосибирска летел НИЗЕНЬКО-НИЗЕНЬКО,кабина не держала,думали там спишут,нет, отправили нам после так скажем ремонта тоже без свинца,зато по прилету на завод пришла бумага,приезжал полковник Коломин разбираться что и как.История однако.
     

    Bratan 71

    Новичок
    Несколько СОТ КИЛОГРАММ для балансировки потом хорошо пригодились охотникам и рыбакам.ЧИСТЕЙШИЙ СВИНЕЦ!!!!До переезда в город в сарае был кусок эдак на кг 5,это остатки былой роскоши.Наши охотники лили дробь и делали жеканы. Отправили в ремонт после неудачной посадки борт№22 без этого самого груза,борт до Новосибирска летел НИЗЕНЬКО-НИЗЕНЬКО,кабина не держала,думали там спишут,нет, отправили нам после так скажем ремонта тоже без свинца,зато по прилету на завод пришла бумага,приезжал полковник Коломин разбираться что и как.История однако.
     

    Bratan 71

    Новичок
    По тактике того времени , группа бомберов , через сев . полюс без прикрытия ( а кто их будет атаковать , да и дальность ) подходит к нашим границам , на мак. дальность пуска ракет , запускает их по российским целям и уходит , какой здесь может быть бой . Задача ТУ 128 а потом и МИГ 31 уничтожить носители до пуска ракет . В ППС и затем в ЗПС . Споры о количества ракет в залпе адресуется экипажу . Так как повторная атака , маловероятна ( пока разворот на 180 , пока поиск , скорости одинаковые надо вкл . форсаж . а где заправщик . И главное в группе бомберов настоящих носителей мало их надо вычислить . , а остальные фон и постановщики помех .
     

    Bratan 71

    Новичок
    Насколько помню был такой режим f -локатора ПП ЧС.При котором снимались все ограничения по пуску ,что позволяло после захвата цели пускать ракеты со спезарядом и сразу уходить.Очень эффективный режим по группе бомбёров.
     

    Глухонемой

    Старожил
    что позволяло после захвата цели пускать ракеты со спезарядом и сразу уходить.
    Любопытно. В ударной авиации мне понятно, как
    планировалось применять специальные боеприпасы.
    Механизмы планирования ядерного удара по наземным объектам
    были прописаны во многих инструкциях. Много внимания при
    планировании уделялось согласованию действий и размещения
    различных частей войск фронта. То есть все должны были действовать
    по единому замыслу. При этом строго оговаривались места ударов,
    параметры и режимы срабатывания специальных боеприпасов.
    Команды на первое применение ЯО должны приходить от первых лиц государства.
    Как можно было спланировать применение ЯО по группе самолетов в ситуации их,
    во многом, случайного появления, обнаружения и расположения мне не очень ясно.
    Можно ли было применять такие боеприпасы над своей территорией?
    Еще вопрос, когда юридически ПВО их вообще могло начать применять?
    Вопросы риторические. Просто я высказал свои давние сомнения на этот счет.
    Мне кажется, что и оснащение ЗРК специальными боевыми частями не очень очевидно.
     
    Последнее редактирование:

    karasev

    Старожил
    на полетах я видел их вместе,
    До Сем-ска, видимо, не довёз. Во всяком случае в памяти не отложилось.

    1659895220849.png
     

    alex0853

    Navigator
    Дело в том ,что уже в Амдерме ,постоянно спорили кто больше всех бывал в Норильске именно Омские и Семские. Братчане и не вступали в споры.Поэтому и отложилось.
    Прокопыч, Беляки бывали в Норильске. Мне лично не довелось, однажды по учением должны были перебазироваться в Хатангу через Норильск, но потом по погоде отбили, обидно.
     

    студент 2017

    Новичок
    К вашему спору . Норильск это аэродром для Омского полка , при всех международных передрягах Омск перебазировался туда . Хатанга это Семские , Тикси это Братск . Так было забито в МО . А как туда добирались это от воли начальства и от погоды .Самая устойчивая погода была в Хатанге . поэтому семским приходилось работать за других . И еще , учения через север заканчивались стрельбами в Телембе /Чита / поэтому садились в белой /Братске /С Белой стреляли в Чите , а после стрельб уходили Омск или Семск Это более 2000 км Если повесят неисправные ракеты /рули не зафиксированы после стрельбы / то топливо надо было считать рюмками . Количество рюмок всегда определялось в гараже .
     

    Иван Захарченко

    Новичок
    Любопытно. В ударной авиации мне понятно, как
    планировалось применять специальные боеприпасы.
    Механизмы планирования ядерного удара по наземным объектам
    были прописаны во многих инструкциях. Много внимания при
    планировании уделялось согласованию действий и размещения
    различных частей войск фронта. То есть все должны были действовать
    по единому замыслу. При этом строго оговаривались места ударов,
    параметры и режимы срабатывания специальных боеприпасов.
    Команды на первое применение ЯО должны приходить от первых лиц государства.
    Как можно было спланировать применение ЯО по группе самолетов в ситуации их,
    во многом, случайного появления, обнаружения и расположения мне не очень ясно.
    Можно ли было применять такие боеприпасы над своей территорией?
    Еще вопрос, когда юридически ПВО их вообще могло начать применять?
    Вопросы риторические. Просто я высказал свои давние сомнения на этот счет.
    Мне кажется, что и оснащение ЗРК специальными боевыми частями не очень очевидно.
    служа на КП Одесского округа ПВО,на тренировках оперативный дежурный всегда спрашивал разрешение командующего округом ПВО на применение спецзаряда по групповой цели.В то время(1986г.) видимо ком.округом ПВО имел право дать добро на применение