В районе Дудинки обнаружен сгоревший Ми-2

KD-VOG

KD-VOG

Старожил
Где ж щас Ту-16 взять...
:ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: Точно! А аэролан в РЛ прицелом -тем более не найти. Вот только все бомбят и ракеты пуляют исключительно точно и точечно. И как они эти цели находят на бескрайних просторах....., одному Богу известно.
 
  • Спасибо
Reactions: WWs
Реклама
M

Messner

Местный
:ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: Точно! А аэролан в РЛ прицелом -тем более не найти. Вот только все бомбят и ракеты пуляют исключительно точно и точечно. И как они эти цели находят на бескрайних просторах....., одному Богу известно.
Как как - гоу ту, так и находят...
554F80FB-D211-41F2-854F-F51370D92FD8.jpeg
 
KD-VOG

KD-VOG

Старожил
Да, штука раритетная, лет эдак 15, а то и более тому, еле уговорил ГД одного из региональных аэропортов, в котором приходилось работать, купить такой точно. В авто только он не работал, только на открытой местности.
 
R

roron

Старожил
На сколько помню, при полной стандартной заправке (840кг) два пассажира проходят в притык. Дополнительный бак на сколько? Не такой он и летучий, если перегрузить. Но как говорится: "сгорел сарай, гори и хата..."
Так к слову:
В 90-м году перегоняли новенькие В-3 Сокол из Польши на Камчатку и один из них в воздухе разрушился из-за того что летели с большим перегрузом на большой скорости
 
M

Messner

Местный
Так к слову:
В 90-м году перегоняли новенькие В-3 Сокол из Польши на Камчатку и один из них в воздухе разрушился из-за того что летели с большим перегрузом на большой скорости
Насколько помню, тяга поворота лопасти просто не выдержала.
[automerge]1568018427[/automerge]
Да, штука раритетная, лет эдак 15, а то и более тому, еле уговорил ГД одного из региональных аэропортов, в котором приходилось работать, купить такой точно. В авто только он не работал, только на открытой местности.
Брал бэу, 5 лет проработал, джойстик отвалился.)) При умелом использовании - заменяет всё, "ГлазПалецКарта" и рядом не стояло...
 
KD-VOG

KD-VOG

Старожил
Насколько помню, тяга поворота лопасти просто не выдержала.
[automerge]1568018427[/automerge]

Брал бэу, 5 лет проработал, джойстик отвалился.)) При умелом использовании - заменяет всё, "ГлазПалецКарта" и рядом не стояло...
Да, но для обсуждаемого события этот гаджет мало помог бы. А вот если бы такой был у пассажиров описанного мною Ан-2 на Камчатке, то безусловно им бы не пришлось неделю сидеть в закопанном в снег аэроплане на вершине сопки, куда они въехали по причине резкого попадания в плохие МУ. Но в далеких 80-х такие гаджеты были только у загнивающих.
 
gourry

gourry

Старожил
Да, но для обсуждаемого события этот гаджет мало помог бы. А вот если бы такой был у пассажиров описанного мною Ан-2 на Камчатке, то безусловно им бы не пришлось неделю сидеть в закопанном в снег аэроплане на вершине сопки, куда они въехали по причине резкого попадания в плохие МУ. Но в далеких 80-х такие гаджеты были только у загнивающих.
Это если карта в бытовом гпс идеально отражает действительность, на 100% в СМУ ей доверять - очень так себе идея.
 
lopast56

lopast56

Старожил
Так к слову:
В 90-м году перегоняли новенькие В-3 Сокол из Польши на Камчатку и один из них в воздухе разрушился из-за того что летели с большим перегрузом на большой скорости
Ми-2 в этом отношении крепкая машина. При достаточном перегрузе максимум вылезет из амортизаторов с падением оборотов НВ ниже допустимых для взлетного режима и никуда не полетит. Конечно есть варианты, если очень нужно...
 
Реклама
R

roron

Старожил
Ми-2 в этом отношении крепкая машина. При достаточном перегрузе максимум вылезет из амортизаторов с падением оборотов НВ ниже допустимых для взлетного режима и никуда не полетит. Конечно есть варианты, если очень нужно...
На В-3 стоит виброгаситель, поэтому запасов по земному резонансу поболее
Там проблема была, что при таком весе, скорости и высоты полёта возникает срыв потока на лопасти несущего винта, а это сильно увеличивает нагруженность агрегатов несущей системы.
Втулка несущего винта на Ми-2 и В-3 классическая, рычаги поворота лопасти схожие
 
lopast56

lopast56

Старожил
На В-3 стоит виброгаситель, поэтому запасов по земному резонансу поболее
Там проблема была, что при таком весе, скорости и высоты полёта возникает срыв потока на лопасти несущего винта, а это сильно увеличивает нагруженность агрегатов несущей системы.
Втулка несущего винта на Ми-2 и В-3 классическая, рычаги поворота лопасти схожие
Честно, я не очень понимаю при чем здесь в ГП нагрузки на несущую систему. Больше всего нагрузки на взлете. Разрушение от усталости возможно, но оно так же возможно и без перегруза, а перегруз уже шёл прицепом. Тем более, если не ошибаюсь Сокол собирают все те же братья поляки.
Получали Ан-2 в начале 80-х, сплошные дефекты. Благо МИ-2 приходили в контейнерах, собирали и регулировали сами.
 
M

Messner

Местный
На В-3 стоит виброгаситель, поэтому запасов по земному резонансу поболее
Там проблема была, что при таком весе, скорости и высоты полёта возникает срыв потока на лопасти несущего винта, а это сильно увеличивает нагруженность агрегатов несущей системы.
Втулка несущего винта на Ми-2 и В-3 классическая, рычаги поворота лопасти схожие
виброгаситель с земным резонансом никак не связан.Срыв потока на НВ есть всегда. Когда в "школе" рассказывали про эту катастрофу, была обозначена прямая связь между перегрузом и поломкой тяги поворота лопасти, типа она тоньше по сравнению с "двоечной" и просто сломалась.
 
R

roron

Старожил
Честно, я не очень понимаю при чем здесь в ГП нагрузки на несущую систему. Больше всего нагрузки на взлете. Разрушение от усталости возможно, но оно так же возможно и без перегруза, а перегруз уже шёл прицепом. Тем более, если не ошибаюсь Сокол собирают все те же братья поляки.
Получали Ан-2 в начале 80-х, сплошные дефекты. Благо МИ-2 приходили в контейнерах, собирали и регулировали сами.
Одни из самых нагруженных агрегатов вертолета это ЛНВ, втулка несущего винта, автомат перекоса, рулевой винт, потому что на них действует переменная нагрузка с оборотной частотой (на Ми-2 обороты несущего 246 об/мин, базу в 10 млн. ЦК получаем за каких то 688 часов).
Когда возникает срыв нагрузка возростает многократно. Например увеличение нагрузки в 2 раза уменьшает ресурс в 64 раза, а в 3 раза в 729 раз уменьшает. Так что Рычаг поворота лопасти с рпсчетным ресурсом 15000 часов (при эксплуатации по РЛЭ) при постоянном срыве потока на ЛНВ может легко разрушится в течение 20 часов
[automerge]1568027220[/automerge]
виброгаситель с земным резонансом никак не связан.Срыв потока на НВ есть всегда. Когда в "школе" рассказывали про эту катастрофу, была обозначена прямая связь между перегрузом и поломкой тяги поворота лопасти, типа она тоньше по сравнению с "двоечной" и просто сломалась.
А что за школа?
 
W

WWs

Местный
Это если карта в бытовом гпс идеально отражает действительность, на 100% в СМУ ей доверять - очень так себе идея.
Карта там как "подложка" и может не совпадать с действительностью. Но координаты гаджет даёт вполне удобоваримые. В поиске координаты рулят однозначно. Если ещё и средство передать их спасателям... А то лесные потеряшки сажают АКБ своего телефона звонками родным и спасателям с нулевым результатом, координаты сообщить не могут. А вышки мало того что получают погрешность километр, так ещё без официального запроса данные не выдают.
 
M

Messner

Местный
Одни из самых нагруженных агрегатов вертолета это ЛНВ, втулка несущего винта, автомат перекоса, рулевой винт, потому что на них действует переменная нагрузка с оборотной частотой (на Ми-2 обороты несущего 246 об/мин, базу в 10 млн. ЦК получаем за каких то 688 часов).
Когда возникает срыв нагрузка возростает многократно. Например увеличение нагрузки в 2 раза уменьшает ресурс в 64 раза, а в 3 раза в 729 раз уменьшает. Так что Рычаг поворота лопасти с рпсчетным ресурсом 15000 часов (при эксплуатации по РЛЭ) при постоянном срыве потока на ЛНВ может легко разрушится в течение 20 часов
[automerge]1568027220[/automerge]

А что за школа?
ОЛТК ГА.
 
R

roron

Старожил
Чушь ваши учителя сморозили, не проверенные данные похоже сообщили. Я отчёты по этому разрушенному рычагу видел.
Погуглил в интернете и оказывается там все есть Катастрофа W-3 Sokol а/к Камчатавиа в Якутии (борт СССР-04112), 23 июля 1990 года. // AirDisaster.ru - авиационные происшествия, инциденты и авиакатастрофы в СССР и России - факты, история, статистика

А по виброгасителю я действительно накосячил, не влияет он на земной резонанс
 
M

Messner

Местный
Чушь ваши учителя сморозили, не проверенные данные похоже сообщили. Я отчёты по этому разрушенному рычагу видел.
Погуглил в интернете и оказывается там все есть Катастрофа W-3 Sokol а/к Камчатавиа в Якутии (борт СССР-04112), 23 июля 1990 года. // AirDisaster.ru - авиационные происшествия, инциденты и авиакатастрофы в СССР и России - факты, история, статистика

А по виброгасителю я действительно накосячил, не влияет он на земной резонанс
Учителей не "оспорить", нет их уже в большинстве своем.
 
lopast56

lopast56

Старожил
Одни из самых нагруженных агрегатов вертолета это ЛНВ, втулка несущего винта, автомат перекоса, рулевой винт, потому что на них действует переменная нагрузка с оборотной частотой (на Ми-2 обороты несущего 246 об/мин, базу в 10 млн. ЦК получаем за каких то 688 часов).
Когда возникает срыв нагрузка возростает многократно. Например увеличение нагрузки в 2 раза уменьшает ресурс в 64 раза, а в 3 раза в 729 раз уменьшает. Так что Рычаг поворота лопасти с рпсчетным ресурсом 15000 часов (при эксплуатации по РЛЭ) при постоянном срыве потока на ЛНВ
Прежде чем приводить эту арифметику потрудитесь изучить аэродинамику. При срыве потока на всех лопастях полет не удастся, а если срывался на одной, то это, извините, косяк изготовителя. Сколько Вы ещё знаете таких примеров? А ведь перегружают...)
 
Реклама
R

roron

Старожил
Прежде чем приводить эту арифметику потрудитесь изучить аэродинамику. При срыве потока на всех лопастях полет не удастся, а если срывался на одной, то это, извините, косяк изготовителя. Сколько Вы ещё знаете таких примеров? А ведь перегружают...)
Ну так разработчик проводя летные испытания и определяет границу срыву и беря небольшой запас и срезает её по РЛЭ. Замечали, что ограничение по скорости в РЛЭ в зависимости от массы разные (в сторону уменьшения) ещё при увеличении температуры уменьшают скорость.
В случае с В-3 было грубое нарушение РЛЭ.
 
  • Спасибо
Reactions: oas