Вопрос чайника - ответ специалиста

[nozzle]

Когда-то читал, что как минимум в середине ХХ века на самолётах, в верхней части кабины экипажа, было остекление для ориентирования по звёздам с помощью навигационных приборов. А когда приблизительно такой способ ориентирования перестал практиковаться и чем он был заменён?

астрокомпас существовал на Ту-104 (АК-49), а также на на многих самолетах 50-60-х годов, как пример, ДАК-ДБ-5 самолета Ил-18 https://scask.ru/q_book_aa.php?id=39
В высоких широтах Арктики и Антарктики магнитные компасы имеют большие отклонения (ошибки), ГПК-52 часто используется как основное средство СВЖ в этих регионах, ИНС давно известны, но недостатки есть и у них, как есть недостатки и у спутниковых навигаторов.
Светила небесные стабильны, главное их визуально или оптически увидеть, поэтому астрокомпас рано забывать окончательно - история развивается по спирали, а новое это хорошо забытое старое.

 

[Paultino]

Когда-то читал, что как минимум в середине ХХ века на самолётах, в верхней части кабины экипажа, было остекление для ориентирования по звёздам с помощью навигационных приборов. А когда приблизительно такой способ ориентирования перестал практиковаться и чем он был заменён?

На Ил-14 астролюк был.
На Ан-26 переоборудованный для ледовой разведки был.
На Ан-24 не помню.
Это было в середине 80-х.

 

[mishk]

ИНС не работает без коррекции по причине увода.
Отказались, когда появились глобальные системы радионавигации.

Он работать то работает, но ошибка большая накапливается без коррекции. А самолёты с ИНС появились по моему как раз когда и такие вещи как VOR-DME массово пошли.

 

[Ariec 71]

Он работать то работает, но ошибка большая накапливается без коррекции. А самолёты с ИНС появились по моему как раз когда и такие вещи как VOR-DME массово пошли.

Радиосистемы дальней навигации еще, типа лоран

 

[mishk]

Радиосистемы дальней навигации еще, типа лоран

Да, но это насколько я слышал было не столь массово, может на трансатлантиках или типа того...

 

[A_Z]

Он работать то работает, но ошибка большая накапливается без коррекции.

Работает - в смысле крутится?

А самолёты с ИНС появились по моему как раз когда и такие вещи как VOR-DME массово пошли.

VOR-DME - это РСБН. С астронавигацией не пересекается от слова "никак". Дистанции не те.
Астронавигацию в линейной гражданской авиации "убили" системы РСДН.
LORAN, если я не путаю, это сороковые годы. С ИНС начали возиться тогда же, но реально на борту они появились в шестидесятые, и то у военных.

 

[mishk]

VOR-DME - это РСБН. С астронавигацией не пересекается от слова "никак". Дистанции не те.
Астронавигацию в линейной гражданской авиации "убили" системы РСДН.
LORAN, если я не путаю, это сороковые годы. С ИНС начали возиться тогда же, но реально на борту они появились в шестидесятые, и то у военных.

РСБН-РСДН....мы советские самолёты обсуждаем или вообще? Я вот смотрю по Боингам разнообразным. Не претендую на истину, но 747 вышел как раз в шестидесятых и ИНС на нём уже вовсю было. За более ранние типа 707 не скажу, не знаю и не интересовался. Но сдаётся мне инерциалки были уже и там.

 

[Ariec 71]

Да, но это насколько я слышал было не столь массово, может на трансатлантиках или типа того...

Дальность действия там была в тысячи километров.

 

[mishk]

Дальность действия там была в тысячи километров.

Я по образованию советскому не радист, мы РСБН пользовали как входные сигналы к автопилотам. РСДН вообще не казались так как не дальник.... Знаю, что есть, но подробностями никогда не интересовался. Это уже в последующей жизни пришлось всякими VOR, DME и прочими радио вещами заниматься....

 

[A_Z]

РСБН-РСДН....мы советские самолёты обсуждаем или вообще?

Если вместо РСБН я скажу TACAN / VORTAC, что-то изменится?

747 вышел как раз в шестидесятых

Первый полёт - 1969-й год.

За более ранние типа 707 не скажу, не знаю и не интересовался. Но сдаётся мне инерциалки были уже и там.

Почитайте историю вопроса в изложении ПанАМ - вам многое станет яснее.

 

[nozzle]

Я по образованию советскому не радист, мы РСБН пользовали как входные сигналы к автопилотам. РСДН вообще не казались так как не дальник.... Знаю, что есть, но подробностями никогда не интересовался. Это уже в последующей жизни пришлось всякими VOR, DME и прочими радио вещами заниматься....

Хотите узнать, можете прочитать учебник РСДН http://repo.ssau.ru/bitstream/Ucheb... А.И. Радиосистемы дальней навигации 1997.pdf

 

[mishk]

Хотите узнать, можете прочитать учебник РСДН http://repo.ssau.ru/bitstream/Uchebnye-izdaniya/Radiosistemy-dalnei-navigacii-ucheb-posobie-Tekst-elektronnyi-85693/1/Данилин А.И. Радиосистемы дальней навигации 1997.pdf

Спасибо. Но у меня честно говоря особо времени нет читать старые учебники. Но попытаюсь глянуть.

 

[Малец]

А был ли в АФЛ тренажер ИЛ-96?

 

[kl4gs]

А был ли в АФЛ тренажер ИЛ-96?

Был.

 

[Малец]

Был.

Был.

спасибо. А в период 1994-1995 он там был? Не знаете?

 

[AVaLAnche]

В свете того, что две последние недели фактически не вылезал из самолётов, задался вопросом — почему авиакомпании не записывают стандартные сообщения (инструктаж по безопасности и, прости господи, рекламу всякую а-ля "альянскотин"), а заставляют бортпроводников всё это постоянно вживую произносить? Негуманно как-то...

 

[mishk]

В свете того, что две последние недели фактически не вылезал из самолётов, задался вопросом — почему авиакомпании не записывают стандартные сообщения (инструктаж по безопасности и, прости господи, рекламу всякую а-ля "альянскотин"), а заставляют бортпроводников всё это постоянно вживую произносить? Негуманно как-то...

Не надо про ВСЕ авиакомпании.

 

[AVaLAnche]

Не надо про ВСЕ авиакомпании.

Спасибо за ответ по существу, конечно.

 

[constructor]

Спасибо за ответ по существу, конечно.

По существу могут ответить руководители упомянутых авиакомпаний. А могут не ответить. А в связи с чем вопрос, бортпроводников жалко?

 

[Kwispel]

AVaLAnche, просто вы утверждаете, что во всех авиакомпаниях так. Вам совершенно разумно отвечают, что не во всех. А как еще?