Tovarisch_Ko
Местный
Врете и не краснеете. Основная причина - конструктивный недостаток, человеческий фактор лишь усугубил.
SSJ-100: реальность против домыслов
Врете и не краснеете. Основная причина - конструктивный недостаток, человеческий фактор лишь усугубил.
Посторонним В
Старожил
И это правильно. Потому что мало того, чтобы машина работала сама по себе хорошо. Нужно, чтобы нормально функционировала система человек-машина. На таких катастрофах умные учатся, а остальные пытаются свалить всё на человеческий фактор - лишь бы ничего не менять. Обычно это приводит к повторению инцидента, часто - с более тяжёлыми последствиями. Как это и произошло во Внуково после того, как не было сделано никаких выводов после новосибирского.
Были вскрыты серьёзные нарушения при организации полётов, что и привело в итоге к катастрофе. Выводы сделаны. И главная вина Яблонцева ИМХО в том, что он не поверил машине, а понадеялся на свой контроль ситуации. Но и на это наверняка были причины - вполне возможно, что в его практике уже были неверные срабатывания системы T2CAS, может быть, карты неправильно заливали... Это могут сказать только люди из самого ближнего круга, но они вряд ли будут это делать публично.
Главное - сделаны выводы. А когда те, кто обязан неперывно совершенствовать машину, отслеживать любые сложности при её эксплуатации, заявляют: "у меня всё там нормально включается - просто включать надо уметь!" - это рано или поздно приводит к трагедии.
К слову, по итогам этой конференции внесены изменения в ПО управления ПОШ. Та же ситуация с набившими оскомину предкрылками - там и изменения в ПО, и дополнения в РЛЭ и РТЭ, и подогрев приводов... Не устранятся полностью все косяки - будут работать дальше. В ГСС слышат эксплуатанта и работают с ним, в отличие от некоторых прочих:
Яркое подтверждение разницы в подходах!
Последнее редактирование:
IVM
Местный
По дурости можно что угодно сломать, что бы Вы не делали. Это относится и к SSJ на Салаке, и к Ту-204 во Внуково, и т.д. Обе катастровф, это прежде всего человеческий фактор, и ни мы, пытаемся все свалить на человека, а вы, все пытаетесь свалить на машину. Именно у вас разница подхода, если SSJ, то виноват человек, если что-то другое, то виновата только машина
Мне стало очень интересно, после анонсированных изменени в Ту-204, а что будет при повтороении подобной ситуации, но при этом сработает тормозная система. Вот только в момент срабатывания, одна основаня стойка будет на земле, а вторая в воздухе? Может Вы, господин выпускник профильного университета рассажите?
Посторонним В
Старожил
Вы уверены, что читали именно мои посты? Я где-то говорил, что экипаж сработал безупречно, а "грёбаный самолёт всё-равно всех убил"??По дурости можно что угодно сломать, что бы Вы не делали.
[...]
а вы, все пытаетесь свалить на машину. Именно у вас разница подхода, если SSJ, то виноват человек, если что-то другое, то виновата только машина
Но я говорил и буду говорить, что необходимо постоянно работать над совершенствованием взаимодействия человек-машина! И каждый такой печальный случай - лишний повод ещё и ещё раз посмотреть, что не доделано или вообще сделано не так. Конечно, значительно проще сказать: "экипаж - дебилы, рулить не умеют" и сладко потянуться в своём кожаном кресле за надёжным, никуда не летящим рабочим столом...
Скажите, это нормально, когда пилот может снести блокировку реверса, просто нажав на РУД-ы посильнее?
Нормально, когда скачущий с ноги на ногу самолёт определяется системой управления как находящийся в воздухе?
etc.
Мне кажется, что этим должны заниматься специалисты. И только они.
Но я бы спросил у них:
- А нельзя ли для такой ситуации предусмотреть автоматическое срабатывание интерцепторов?
- А нельзя ли исключить одновременную работу тормозной системы и вывод МСУ на влётный режим? Тут как с трусами и крестиком: или - или...
И т. д.
А специалисты эти должны прислушаться - пусть не ко мне, но к эксплуатанту точно! А не высокомерно заявлять: "надо было всё по инструкции делать - ничего бы и не случилось!"
IVM
Местный
нет не нормально, для этого необходима переодическая проверка системы блокировки и её регулировка. Почему то у РВ было несколько таких случаев, а у другого эксплуатанта, таких случаев небыло.
Да, нормально.
http://aviaforum.ru/threads/grubaja-posadka-boeing-737-800.41945/
А теперь задайтесь вопросом, если бы самолет "закозлил" метров на 20-30 выше?
Так тормозная система и не работала, толком. Если бы провели регулировку, как положено, то и МСУ на взлетный не вышла бы.
Не знаю как сейчас, но ещё 2-3 года назад ОКБ "Туполева" очень плотно работало с эксплуатантами. По сравнению с тем что было 10-ть лет назад, небо и земля.
IVM
Местный
Вы всерьёз не понимаете разницу в этих двух ситуациях??? Для этого специалистом в САУ быть не нужно. Достаточно с аэродромом рядом однажды проходить...
То, что данные о вертикальной скорости непрерывно поступают в САУ и участвуют при выработке решений, Вам, вижу, в голову не приходило...
Совсем тяжелый случай. Так почему же, тогда, жесткие посадки после "козления" для боинга являются достаточно частым, по сравнению с другими типами, явлением? Почему САУ, на которую Вы молитесь, допускает такие посадки? В конце концов, что может успеть сделать САУ в подобной ситуации?
Вы Бобрышева имеете в виду? Тогда почитайте его биографию подробнее. Могут быть неожиданности для Вас.
А что для Вас удивительно? То что он выходец из Новосибирска? Так это Вы, внимательно, прочитайте его биографию, и сопоставьте даты его биографии и даты одной известной корпорации и одного известного "ООО".
P.S. И хватит уже врать и передергивать.
Swiss
Местный
Vom Test Pilot S. Korostiev: * ".. Es war ein sehr schwieriger Tag, aber es war wert, es war das erste Experiment von unserem Team mit Winglets Meinen Glückwunsch an unsere Chefdesigner und sein Stellvertreter an der Aerodynamik !!!."
Посторонним В
Старожил
Это точно!
Может, лучше адресуем этот вопрос Боингу?
Вы присутствовали при моей молитве на САУ?
По-сути - не думаю, что очень сложно ввести в алгоритм определение "козления" по одновременной загрузке обеих ООШ с последующей одновременной разгрузкой. И от этого строить дальнейшие действия САУ.
Почему это не сделано в Боинге - к ним.
Ох, и устал же я от Вас..
Человеку обычно свойственно обвинять окуржающих именно в том, что он сам делает постоянно.
Посторонним В
Старожил
IVM
Местный
Хорошо, предложите Ваш вариант откуда САУ должна брать данные, и какие решения она должна принимать решения исходя из этих данных.
P.S. Молодой человек, если Вы считатет, что попытки перейти на обсуждение личности оппонента позволят Вам уйти от ответственности за свои слова, то Вы ошибаетесь.
serega nsk
Местный
"...представитель Объединенной авиастроительной корпорации заявил газете ВЗГЛЯД, что эти слова были переданы некорректно. «Там не о модернизации речь шла. Речь шла о сотрудничестве между двумя странами, в том числе по проекту Superjet. Так оно и есть», - сказал он..." Взгляд
_George_
Местный
Не будете ли столь любезны указать, что же на SSJ нужно глубоко модернизировать?
Mephistopheles
Местный
Авиакомпания "Якутия" не может договориться с производителем Sukhoi Superjet 100 (SSJ 100) "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) о переводе курса лизинговых платежей за авиатехнику в рублевый эквивалент. ГСС не готова менять условия договора и брать на себя убытки, возникшие из-за девальвации рубля, поскольку самолет более чем на 60% состоит из импортных комплектующих. По мнению экспертов, перевод расчетов за отечественную авиатехнику в рубли возможен, если государство возьмет на себя компенсацию авиастроителям убытков, вызванных курсовой разницей.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2703806
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2703806
Посторонним В
Старожил
Red Wings вполне себе договорилась с ГСС о платежах в рублях. Так что, если у Якутии, действительно, есть желание договариваться, то проблема решаема.
А если они под эту марку себе что-то выклянчить собрались - дело другое.
А если они под эту марку себе что-то выклянчить собрались - дело другое.
AlexF
Старожил
Разница между Якутией и РедВингс очевидна - РедВингс берет самолеты в оперлизинг напрямую у ГСС, собственником самолетов остается ГСС.
А Якутия хочет заставить ГСС изменить договор купли-продажи с ВЕБ-лизингом (и чтобы ГСС выплатил лизинговой компании курсовую разницу). Это уж ни в какие ворота - ГСС вообще не должно особенно волновать сколько и в чем платит Якутия ВЕБ-лизингу. Так что вот пусть и договариваются между собой.
А Якутия хочет заставить ГСС изменить договор купли-продажи с ВЕБ-лизингом (и чтобы ГСС выплатил лизинговой компании курсовую разницу). Это уж ни в какие ворота - ГСС вообще не должно особенно волновать сколько и в чем платит Якутия ВЕБ-лизингу. Так что вот пусть и договариваются между собой.
Посторонним В
Старожил
Газоотводная трубка отвалилась - та, на которую кто-то хозяйски руку положил:
Техники АФЛ продолжают отжигать!.. Незакрытой створки мотогондолы им показалось мало...
Arko
Старожил
Либо люлей вставили, либо работать начали. Борт уже в воздухе.Техники АФЛ продолжают отжигать!.. Незакрытой створки мотогондолы им показалось мало...
