Keha59
Местный
Судя по последним событиям, достойных вы уже нашли. Весьма рад за вас.
Ан-148/158/1x8/132 - обсуждение новостей и перспектив
Max_YYZ
Отобрали звание
нашлось от ВД
ARK
Местный
А что реальный уже есть? Пока мы наблюдаем прототип с "неродными" моторами, т.е. типовая конструкция еще не существует.
pavel_s
Местный
Я его слепила из того что было, а потом что было - то и полюбила... Никакой анализ не применим при натягивании совы на глобус
An148
Местный
Разумеется. Именно поэтому приведенный выше рисунок никак не может быть "от ВД", а нарисован неизвестно кем.А что реальный уже есть? Пока мы наблюдаем прототип с "неродными" моторами, т.е. типовая конструкция еще не существует.
Max_YYZ
Отобрали звание
Max_YYZ
Отобрали звание
vovan22
Местный
ВОТ ИМЕННО.
СЕЙЧАС ПЫТАЮТСЯ ПОДСУНУТЬ ПОД ОБЛИК САМОЛЁТА 2013 ГОДА , УСТАРЕВШИЕ СВЕДЕНИЯ И ПОДОГНАТЬ ВЫВОДЫ ПОД ЗАРАНЕЕ ЗАДАННЫЕ.
Max_YYZ
Отобрали звание
Вовчик не нервничай так, лучше расскажи сколько заказов с ле бурже привезли, если самолетка такая клевая как вы тут рассказываете?
Keha59
Местный
Не х-ха не понял, кто пытается, не уж-то АНТК?!!!
Вован, может у Вас имеются обновевшие сведения и выводы? Буду весьма благодарен, а то у меня до сих пор в гугле бан.
Попутно, где обещанный разбор Меренкова по косточкам?
Rap
Местный
Первое, упоминание в этом анализе Ту-334С говорит, что он состряпан даже не в 2011, а вообще в каком-то лохматом году.
Второе, анализ сделан на использовании одного размера паллеты, заточенной под Б-737. Тогда как, в воздушных грузовых перевозках
используется несколько десятков типоразмеров ULD (контейнеров и паллет) И их перечень легко найти в Инете, например на сайте Боинга
http://www.boeing.com/resources/boeingdotcom/company/about_bca/pdf/CargoPalletsContainers.pdf
А дальше можно посмотреть, что из этого перечня влезает в В-737F ( для каждого типоразмера указано для каких самолетов подходит).
Оказывается достаточно мало. А затем можно проанализировать, что сможет взять Ан-178. Окажется достаточно много.
Вот примеры
Все это перевозят только В-747F и B-777F. А если это надо развезти из хаба по парочке штук?
И весам все это практически вписывается в Ан-178. Если считать, что реальный вес загруженного контейнера М2
или паллеты М6 будет примерно 70-80% от предельного веса (11340 кг), это составит 8-9 т. Т.е. два таких ULD
общей длиной 12м+, Ан-178 перевезти может. Кстати. насколько я понимаю. что когда говорится о перевозках
20- футовых контейнеров на Ан-178, то речь идет об авиационных контейнерах М2. А не о тяжелых
морских контейнерах.
Второе, анализ сделан на использовании одного размера паллеты, заточенной под Б-737. Тогда как, в воздушных грузовых перевозках
используется несколько десятков типоразмеров ULD (контейнеров и паллет) И их перечень легко найти в Инете, например на сайте Боинга
http://www.boeing.com/resources/boeingdotcom/company/about_bca/pdf/CargoPalletsContainers.pdf
А дальше можно посмотреть, что из этого перечня влезает в В-737F ( для каждого типоразмера указано для каких самолетов подходит).
Оказывается достаточно мало. А затем можно проанализировать, что сможет взять Ан-178. Окажется достаточно много.
Вот примеры
Все это перевозят только В-747F и B-777F. А если это надо развезти из хаба по парочке штук?
И весам все это практически вписывается в Ан-178. Если считать, что реальный вес загруженного контейнера М2
или паллеты М6 будет примерно 70-80% от предельного веса (11340 кг), это составит 8-9 т. Т.е. два таких ULD
общей длиной 12м+, Ан-178 перевезти может. Кстати. насколько я понимаю. что когда говорится о перевозках
20- футовых контейнеров на Ан-178, то речь идет об авиационных контейнерах М2. А не о тяжелых
морских контейнерах.
Max_YYZ
Отобрали звание
С чего вдруг? Я пока что не видел ни одного опровержения того, что там написано. Может вы на себя возьмете сей труд и заодно расскажите где та очередь заказчиков со всего мира на сей пепелац?
А то по вашим словам получается, что боинг должен срочно броситься шмалить беломорканал в сторонке и грызть локти от зависти. А ведь не грызет, а для ан-178 даже движка обещанного нет даже в прототипе. Или уже есть?
vovan22
Местный
Во первых:
спецы из Волга -Днепр туфту никогда бы не стали рисовать и писать.(показанные слайды стр 17 и 20)
Смотрим Б737
Высота контейнера не 86 дюймов а 82 дюйма максимум.( обусловлено высотой грузового люка(2,13 м)
При этом он берёт 10 контейнеров 88" х 125" х 82" ( 88" х 125" х 80" паллет);
или восемь 96х125 контейнеров( паллет)
При этом грузовое пространство боинга разделено на 10 отсеков больших и небольшой 11 отсек..
В отсеке может помещается контейнер или паллета общим весом:
Отсеки:
№1-1814кг
№2,3.4,7,8,9-2948кг
№ 5 и 6 -3628 кг
№10-1700кг
№11-1134кг
Грузоподъёмность Боинга-19550кг ( стандартный вариант) или 21364кг с повышенным весом.
Поэтому, если использовать 10( или 11) отсеков под загрузку, то масса 8-ми контейнеров( паллет)( отсеки с 2 по 9) с грузом будет лежать в пределах 2000кг.
( что очень меньше максимальной грузоподъёмности контейнера и отсека)
Если полностью использовать грузоподъёмность отсеков.
Но при этом не полностью используется объём грузовой кабины.
Что для грузового самолёта конвертируемого из пассажирского варианта:
не есть очень хорошо-
Кстати, выхватывать из совокупности параметров определяющих возможности самолёта, какие то частные показатели и оценивать их, между самолётами разных подклассов, а именно рамповых грузовых самолётов и конвертируемых из пассажирского варианта это и есть ЛОХОТРОН.
Последнее редактирование:
Посторонним В
Старожил
vovan22, ЛОХОТРОН - это то, чем занимается пан Кива, заявляя для представленного прототипа ТТХ, которых в реальности он не может достичь.
Я уже не говорю о том, что в реальном мире, а не киевских мриях, в нынешнем виде он просто не может быть построен в количестве больше одного.
Говорят, прототип вернулся на фирму и теперь подвергнется "длительным доработкам". Если вы в курсе - расскажите, что это за доработки. Решили запустить на нём программу "вестернизации"? Ну дак, это уже будет совсем другой самолёт! Интересно было бы узнать - что планируется туда ставить и по каким нормам сертифицировать? Сколько на это потребуется времени, денег и кто согласится оплатить сей банкет?
Я уже не говорю о том, что в реальном мире, а не киевских мриях, в нынешнем виде он просто не может быть построен в количестве больше одного.
Говорят, прототип вернулся на фирму и теперь подвергнется "длительным доработкам". Если вы в курсе - расскажите, что это за доработки. Решили запустить на нём программу "вестернизации"? Ну дак, это уже будет совсем другой самолёт! Интересно было бы узнать - что планируется туда ставить и по каким нормам сертифицировать? Сколько на это потребуется времени, денег и кто согласится оплатить сей банкет?
vovan22
Местный
В отношении Ваших суждений тов( господин) Посторонним В
Чем дальше от авиации вообще и от процесса испытаний в частности, тем сильнее крайность оценок и их оторванность от реалий.
Во первых:
Кива озвучивает значения характеристик из общих требований к самолёту, либо значения характеристик из требований ТЗ. Он озвучивает то, что нужно достигнуть.
В прочем, так делают все ген конструкторы, когда публично говорят о своём детище. По образному выражению Симонова: это называется показать товар лицом. В маркетинге это называется продвижением товара.
2. Лётные испытания нужны в том числе и для того, чтобы вскрывать недостатки и устранять их. Доводя значения характеристик до требуемых. Это есть рабочий процесс.
3. Посторонним В пишет:
"Я уже не говорю о том, что в реальном мире, а не киевских мриях, в нынешнем виде он просто не может быть построен в количестве больше одного."
__________________________________________________________________
В данном случае Вы озвучиваете свои желания. Вам очень, хочется чтобы у них всё было плохо. В прочем нечто подобное: не полетит, не построят, не продадут, не достигнут и т.д. мы уже слышали на примерах известных самолётов.
4. Не ставьте телегу впереди лошади, когда время настанет вы всё узнаете.
Но если свербит, обратитесь в пресс службу ГП Антонов и задайте им интересующие вопросы.
Я думаю они Вам ответят, в части касающейся.
Чем дальше от авиации вообще и от процесса испытаний в частности, тем сильнее крайность оценок и их оторванность от реалий.
Во первых:
Кива озвучивает значения характеристик из общих требований к самолёту, либо значения характеристик из требований ТЗ. Он озвучивает то, что нужно достигнуть.
В прочем, так делают все ген конструкторы, когда публично говорят о своём детище. По образному выражению Симонова: это называется показать товар лицом. В маркетинге это называется продвижением товара.
2. Лётные испытания нужны в том числе и для того, чтобы вскрывать недостатки и устранять их. Доводя значения характеристик до требуемых. Это есть рабочий процесс.
3. Посторонним В пишет:
"Я уже не говорю о том, что в реальном мире, а не киевских мриях, в нынешнем виде он просто не может быть построен в количестве больше одного."
__________________________________________________________________
В данном случае Вы озвучиваете свои желания. Вам очень, хочется чтобы у них всё было плохо. В прочем нечто подобное: не полетит, не построят, не продадут, не достигнут и т.д. мы уже слышали на примерах известных самолётов.
4. Не ставьте телегу впереди лошади, когда время настанет вы всё узнаете.
Но если свербит, обратитесь в пресс службу ГП Антонов и задайте им интересующие вопросы.
Я думаю они Вам ответят, в части касающейся.
Последнее редактирование:
kernel3
Местный
А фактический дефолт Украины - это так, мелочь жизни? Здесь это немного оффтоп, но в данном случае Посторонним В совершенно прав.
Посторонним В
Старожил
В данном случае я всего лишь доверяю заявлению вашего президента. Ведь именно он издал постановление о прекращении ВТС с Российской Федерацией. Вы доверяете своему президенту?
В своих сомнениях в том, что вряд ли будет построен ещё хотя бы один экземпляр, я основываюсь исключительно на этом постановлении и в данном случае вообще не беру в расчёт экономическое состояние страны. Так сказать, no personal just business...
