Отто Кац
Фельдкурат
Не эпилептик. Но вопросы к нему были.
Расследование завершено Авария самолета Airbus А-321-231 VQ-BRS в Анталии 10.01.2020
lopast56
Старожил
Интересно, как сегодня КВС подходит к этому вопросу, если (согласно CRM) видит ВП впервые?))
Ariec 71
Ariec 71
У этих были, а у тех кто допуска давал не было. Неожиданно, да
Отто Кац
Фельдкурат
1. ВП не может быть PF при погоде ниже некоторого предела.
2. ВП не может быть PF при некоторых ситуациях (отказах МЧ).
3. В остальных случаях: "Коллега, вы в какую сторону рулить предпочитаете?"
4. В любой момент КВС может забрать управление, если видит что ВП сложно, он не справляется, начинает "отставать от самолета"...
Ничего неожиданного. Разные АК. Та, первая, уровнем повыше, чем Нордвинд. Конкуренция больше. Слабого летчика так легко не выгонишь (если он на грани, но соответствует) ибо КЗОТ, но и развития у него не будет. Вот и пришлось мазать лыжи туда, где появился шанс пересесть налево.
lopast56
Старожил
И когда можно увидеть, что он отдаст стик полностью от себя на выравнивании? Хватит ли "любого момента" для таких сюрпризов от не знакомого пилота(именно как пилота)? Хотя, и от знакомых можно ожидать чего угодно... только чаще знаешь чего.)))
Отто Кац
Фельдкурат
Да неважно. Случай достаточно уникальный. В А320 все устроено так (самолет САМ опускает нос), что естественное движение стика - на себя. В крайнем случае - задержать стик. В редчайших - ЧУТЬ от себя. Если уж прям требуется сильно от себя (ну мало ли что, порыв словили) - go around. Нечего тут играться. "Ты мне тут свою технику пилотирования не показывай..."
Как повезет. Рука то на стике в любом случае. Даже если Priority не зажал - рви на себя, как минимум обнулишь "от себя" в исполнении коллеги. Ну и РУДы - TOGA. Нефиг над полосой экспериментировать...
WWs
Старожил
Сошлюсь опять на автомобильную тему - тормозной путь состоит не только из скольжения резины по дороге - сначала это время реакции водителя, потом время срабатывания механизмов и только потом в дело вступает резина и дорога.
Так вот время реакции водителя от 0,3 до 1,7 сек - не успеете обнулить коллегу над полосой.
lopast56
Старожил
С Вами можно согласиться, если бы связь между SS была жёсткой. А так действительно "как повезёт". Ведь можно обнулить то, что не следует. Я не работал на технике с таким управлением. Но нечто подобное, когда не видишь/не чувствуешь действий второго пилота было в работе с тормозами. Пока попытался "обнулить" - винтом достали бетона. Не повезло...))
Pokemon
Captain Pikachu
Как Отто раньше сказал, человек 5000 часов налетал вторым пилотом. Я думаю если столько времени в кабине провёл без апгрейда, уже и не надо. Всему своё время.
Ariec 71
Ariec 71
Ну так.
На каком основании вводили, соответственно брали ответственность.
lopast56
Старожил
Возможно это объективно, но ведь может не быть движения в АК по причине не нужности. Было время, когда приходили ВП и уходили на пенсию ВП. А вводили... ну Вы понимаете... С другой стороны, если АК нуждается в командира х и вводят всех подряд, то и с результатами такой работы мы часто стали знакомиться на форуме.
Pokemon
Captain Pikachu
В той компании где он летал, КВС нужны всегда. Не вводили его по объективным причинам.
кофейник
Старожил
Мне представляется, что причиной было неожиданное аварийное сообщение о потере скорости.
Автоудаление.
overdriver
Старожил
А вот эта версия куда более вероятна, чем присутствие БП в кресле.
Поскольку вряд ли экипаж самостоятельно по своей инициативе сразу после посадки стал нажимать кнопку стирания данных с голосового регистратора, прекрасно понимая что это будет выявлено и чем это будет им грозить.
Почему вообще в кабине присутствует эта кнопка? По хорошему возможность стирания должна быть доступна только авторизованному техперсоналу, желательно с логированием ID сотрудника персонала, кто именно осуществил стирание.
Urissimo
Местный
Как вариант-такое движение можно объяснить, если скажем на спину вылить горячий кофе... но.. даже если кто то и мог стоять за спиной, то на посадке как то совсем не подходящее для распития кофия время.
Fishbed
Старожил
У этой кнопки есть логика: самолет на земле, стояночный тормоз включен, CVR включен от кнопки GND CTRL и у кнопки задержка "на нажатие" есть. Куда-то ее убирать... ну, от всех дураков не уберёшь. Все понимают, что это за кнопка, чтоб в нее вот так просто тыкать.
С высокой степенью вероятности стирал не экипаж в попыхах, а ИТП по указивке. Кто это сделал - в целом вычислить труда не составляет, а уж перестановку CVR с борта на борт и подавно: work order должен быть выписан и закрыт персоной, кто выполнил работу. Хотя бы на тот самолёт, на который подкинули CVR для 100% стирания записи. Отсутствие "документооборота" не меньший косяк, чем уничтожение записи.
overdriver
Старожил
Там хотя бы время стирания было установлено и по нему видно делал ли это экипаж или ИТП.
overdriver
Старожил
А вообще есть санкции в административном или уголовном кодексе за намеренное скрытие данных об авиационном происшествии (аварии)?
overdriver
Старожил
Честно говоря мне нравилась эта АК, часто летал. Была хорошая маршрутная сеть по России, много новых самолетов с нормальными салонами, адекватный кабинный экипаж, цены почти как у Победы. Кто же знал что там таким образом дела с безопасностью полетов обстоят.