Аварийная посадка А320 а/к "Уральские авиалинии" в районе села Каменки Новосибирской области. Обсуждение

Sizt сказал(а):
Следовать инструкции, пропуская часть инструкции называется "не следовать инструкции".


Вы не совсем верно описываете ситуацию.
Во-первых, посадка в Омске никак инструкциям не противоречит, скорее наоборот.
Во-вторых, под " тупо думали", вы имеете ввиду, если бы они были бы другими людьми и хорошими пилотами. Вы уверены, что именно эти пилоты подумали бы правильно, и их попытка думать не закончилась бы носом в землю?
В-третьих, повторюсь, понятие "тупо думали" для каждого свое и иногда тупое думанье даже у хорошо подготовленных и умеющих в логику людей может приводить к очень странным результатам, так что сам человек потом будет удивляться, как он мог так поступить. И вероятность этих странных результатов у человека гораздо выше, чем у компьютера.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Во Вы закрутили! А лайнер в поле! И?
 
Последнее редактирование:
Реклама
Sizt сказал(а):
Вероятность ошибки пилота даже в спокойной ситуации в разы выше, чем ошибки программиста
Нажмите, чтобы раскрыть...
весь летный состав при первичном прохождении ВЛЭК проходит профпсихотбор, его не все проходят, многие сыпятся - стрессоустойчивость это одна из оценочных категорий, помимо многих ещё, при профотборе, в последствии психолога ВЛЭК проходят при направлении на переучивание на новый тип, а также в иных случаях согласно ФАП МОГА... Я бы не стал пилота сравнивать с програмистом, большинство програмистов ВЛЭК не пройдет вообще ввиду слабого здоровья. ИМХО
 
nozzle сказал(а):
Я бы не стал пилота сравнивать с програмистом, большинство програмистов ВЛЭК не пройдет вообще ввиду слабого здоровья. ИМХО
Нажмите, чтобы раскрыть...
Конечно. Поэтому я и не сравниваю пилота с одним программистом.
Я сравниваю пилота с минутой на раздумье с программистом у которого на раздумье месяцы, за которым проведут ревью и пять тестирований, а потом еще сертификацию.
 
su27 сказал(а):
И что?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Оооо! Эта старая как мир дискуссия. Не надо только начинать.
Хотя на мой взгляд - слетанный экипаж всяко лучше. Особенно в нештатных ситуациях. CRM всяким обучен не был, говорить не берусь, но надёжный товарищ под боком это спокойно
 
nozzle сказал(а):
весь летный состав при первичном прохождении ВЛЭК проходит профпсихотбор, его не все проходят, многие сыпятся - стрессоустойчивость это одна из оценочных категорий, помимо многих ещё, при профотборе, в последствии психолога ВЛЭК проходят при направлении на переучивание на новый тип, а также в иных случаях согласно ФАП МОГА... Я бы не стал пилота сравнивать с програмистом, большинство програмистов ВЛЭК не пройдет вообще ввиду слабого здоровья. ИМХО
Нажмите, чтобы раскрыть...
Извините пожалуйста, но не могли бы подсказать, как определяется на профотборе стрессоустойчив кандидат или нет? А то как не откроешь какой-нибудь отчет, а там псих особенности экипажа. Скажу больше, нынешнеий профотбор не приходят единицы. Влэк сам отсеивает хорошо, но не ПО. Может когда-то там в прошлом, но не сейчас.
 
Реклама
Varis сказал(а):
Ваш вопрос в общем или относительно конкретной авиакомпании?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну я так понимаю что АК идет в учебный центр для переобучения. А не своими инструкторами учит. А уже потом свои инструктора решают сажать ли пилота слева, но после того как он прошел тренажеры и прочее. Или у УА свои тренажеры - как то слабо верится?

Поэтому вопрос на самом деле по обоим пунктам. Хотя конкретно по УА понятно что там с этим дело плохо, второй раз ляпаются в решениях.
 
su27 сказал(а):
А за границей нет влэк и психотбора. И летают как то без посадок в поля.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зато дрючат по принятию решений. По ATPL я не в курсе, но например для сдачи на CFI (инструктора) теория наполовину посвящена психологии, а не кнопко давству и ручко дерганию. А ВЛЭК нет (категория 1 проходится у доктора где то за полчаса) и психотбора нет. И ведь в поля не садятся.
 
Varis сказал(а):
Нет ВЛЭК?
Нет совсем или просто по другому разывается?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну есть. Категория 1 медицинской справки для полетов (на ATPL, нужно получать раз в полгода). Если категория 3 делается минут за 5 - 10 (давление померяли, глаза проверили да и то не всегда, поговорили по жизнь так как большинство AME сами пилоты, получили бумажку) то на 1ю могут в зависимости от возраста на велосипед загнать и кардиограмму снять и допуски на зрение жестче, поэтому она делается не за 5 - 10 минут а за 10 - 20 минут. И все. Раз в полгода пилот тратит полчаса у доктора плюс доехать туда сюда еще пара часов, ну плюс сам заполняет анкету с вопросами _не был, не болел, не принимает, нет падучей,..._ в онлайне.

(Но правда если соврал. То FAA запросто отберет все лицензии вообще когда это вскроется. А вскроется. Скажем только что был скандал, пилот получал ветеранские и сказал что не получает пенсию по дизабилити, FAA заявило что эти ветеранские приравнивают к пенсии и отобрало все лицензии. )
 
stranger267 сказал(а):
Ну есть. Категория 1 медицинской справки для полетов (на ATPL, нужно получать раз в полгода). Если категория 3 делается минут за 5 - 10 (давление померяли, глаза проверили да и то не всегда, поговорили по жизнь так как большинство AME сами пилоты, получили бумажку) то на 1ю могут в зависимости от возраста на велосипед загнать и кардиограмму снять и допуски на зрение жестче, поэтому она делается не за 5 - 10 минут а за 10 - 20 минут. И все. Раз в полгода пилот тратит полчаса у доктора плюс доехать туда сюда еще пара часов, ну плюс сам заполняет анкету с вопросами _не был, не болел, не принимает, нет падучей,..._ в онлайне.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То есть ни лампочки глотать, ни вёдерной клизмы, ни УЗИ всего тела, ни флюорографии верхней половины пилота, ни в больничку на неделю (для CPL старше 60), ни цены в 2 - 3 - 4 зарплаты в среднем по штату, медкомиссия не единственная на 2 - 3 соседних штата? И справки приносить не надо - от психов что не псих и от наркологов что не нарколог? И анализы крови из всех мест не берут? И писать в баночку не надо?
 
stranger267 сказал(а):
Ну есть. Категория 1 медицинской справки для полетов (на ATPL, нужно получать раз в полгода).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Кто вам такое рассказал? Не верьте!!! И при чем тут ATPL?
Раз в год получаю медицинский сертификат в котором указано Class 1, Class 2. Разве что есть отдельная графа "Class 1 single pilot commercial operations carrying passengers" - там срок действия 6 месяцев указан. Еще написано - "Pertaining to a Part-FCL Licence". И никаких упоминаний ATPL, CPL или PPL.
И только после 60-ти будет раз в полгода. Причем если прошел медкомиссию хоть за день до 60-тилетия - то сертификат на 1 год. Последующие уже на полгода.
 
Последнее редактирование:
Varis сказал(а):
Кто вам такое рассказал? Не верьте!!! И при чем тут ATPL?
Раз в год получаю медицинский сертификат в котором указано Class 1, Class 2. Разве что есть отдельная графа "Class 1 single pilot commercial operations carrying passengers" - там срок действия 6 месяцев указан. Еще написано - "Pertaining to a Part-FCL Licence". И никаких упоминаний ATPL, CPL или PPL.
И только после 60-ти будет раз в полгода. Причем если прошел медкомиссию хоть за день до 60-тилетия - то сертификат на 1 год. Последующие уже на полгода.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так он про FAA а не про EASA. Хотя и в FAA ни слова про ATPL итд там просто отсылка на CFR. А вот в CFR уже все подробно написано.
 
Реклама
Назад