Бурундук
Старожил
Мотопланер из ГДР.
Осталось меньше 100 боковиков до новой таблицы.
Осталось меньше 100 боковиков до новой таблицы.
Последнее редактирование:
Авиация в едином масштабе: развлечение для зимних вечеров
Black Cat
Старожил
IMHO пилотируемая крылатая ракета (одноразовый пилотируемый ЛА с реактивным двигателем, при этом посадка этого ЛА не предусмотрена).Pit сказал(а):
Подобный пример - пилотируемый вариант "фау", Fi.103R.
Двигатель другого типа, а суть та же.
ЗЫ. Задумался об одноразовых ЛА.
А ведь катапультное кресло, особенно класса "0-0", тоже ведь по сути своей является летательным аппаратом, причем способно вполне успешно, пусть и не со 100% гарантией, осуществлять воздушную транспортировку человека. Ну и что, что дальность полета у него небольшая?
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
Бурундук
Старожил
Илья, спасибо за внимательность. В длине B-26A ошибка.
Rybak E.F., Gruszczynski J. Martin B-26 Marauder "miniaturowa forteca" cz.II Nowa Technika Wojskowa №6 2001 г. с. 36 дают для B-26A 17,77м
Marauder. Mr.Martin's mean machine, Air International № 2 1988 стр. 78. Оба - 444 пикселя.
Если можно, переформатирую картинку. Длины B-26 без буквы (17,07) верная.
C длиной B-26G были расхождения. Первый источник даёт 17,72 (как у нас - 17,7), второй - 17,07. Эти же разные цифры и в других источниках. Я взял "длинный" вариант, и опять оказался неправ. Потому что вот схема B-26F и G из Johnsen F.A. Martin B-26 Maradeur.Warbirdtech Series № 29, Speciality Press, 2000, стр. 9
672,562 = 17,083 м
Если можно, переделай, пожалуйста: B-26A 444 пикселя без пулемётов, B-26G - 427. Конечно, жаль лишней работы, но в результате именно из сравнения проекций и обнаруживается истина
PS. Меня удивили тысячные доли дюйма на сборочной схеме. У них действительно была точность сборки 25 микрон? Кажется, третий знак после запятой - это всё-таки перебор. Ведь уже при изменении температуры всего на 1 градус по Фаренгейту (0,55 градуса по Цельсию) длина конструкции из-за теплового расширения дюраля увеличится на полторы сотых дюйма. А они тысячные указывают...
Всё это вызывает некие сомнения в истинности приведённой схемы, но первичных источников (Техописаний, SAC) по этой модификации, в отличие от B-26B,C у меня нет.
Нижегородский Аккорд
К "Мародёрам":
И Гоша.. он же Жора.. то есть, мускулолёт Weybridge... он же Dumbo... он же Mercury...
Rybak E.F., Gruszczynski J. Martin B-26 Marauder "miniaturowa forteca" cz.II Nowa Technika Wojskowa №6 2001 г. с. 36 дают для B-26A 17,77м
Marauder. Mr.Martin's mean machine, Air International № 2 1988 стр. 78. Оба - 444 пикселя.
Если можно, переформатирую картинку. Длины B-26 без буквы (17,07) верная.
C длиной B-26G были расхождения. Первый источник даёт 17,72 (как у нас - 17,7), второй - 17,07. Эти же разные цифры и в других источниках. Я взял "длинный" вариант, и опять оказался неправ. Потому что вот схема B-26F и G из Johnsen F.A. Martin B-26 Maradeur.Warbirdtech Series № 29, Speciality Press, 2000, стр. 9
672,562 = 17,083 м
Если можно, переделай, пожалуйста: B-26A 444 пикселя без пулемётов, B-26G - 427. Конечно, жаль лишней работы, но в результате именно из сравнения проекций и обнаруживается истина
PS. Меня удивили тысячные доли дюйма на сборочной схеме. У них действительно была точность сборки 25 микрон? Кажется, третий знак после запятой - это всё-таки перебор. Ведь уже при изменении температуры всего на 1 градус по Фаренгейту (0,55 градуса по Цельсию) длина конструкции из-за теплового расширения дюраля увеличится на полторы сотых дюйма. А они тысячные указывают...
Всё это вызывает некие сомнения в истинности приведённой схемы, но первичных источников (Техописаний, SAC) по этой модификации, в отличие от B-26B,C у меня нет.
Нижегородский Аккорд
К "Мародёрам":
И Гоша.. он же Жора.. то есть, мускулолёт Weybridge... он же Dumbo... он же Mercury...
Последнее редактирование:
Black Cat
Старожил
ПМСМ это следствие излишне точного пересчета линейных размеров. Может эксцесс исполнителя, а может у них так по нормам тогда требовалось.Бурундук сказал(а):
Изначально в дюймовой системе использовали ведь обычные дроби, а не десятичные. До сих пор ведь всевозможный сортамент дюймовых метизов, металопроката и т.п. так и идет сплошь и рядом в обычных дробях.
Абсолютно тривиальные для англичан с американцами 1/12 дюйма (что есть = 1 линия) - это 0,21166709 (см) или 0.08333333 (дюйма) с кажущейся дикой для нас, метрических, микронной точностью. Одно успокаивает - наши метры-миллиметры не меньшая дикость для них, дюймовых.
Почему не 2,54 ровно (тогда бы было 0,211666666 (см))?
А у американцев еще и дюйм то стал равен 2,54 см только с 1958 г., а до это был чуть больше, а именно 2,54000508 см (10000/3937 см).
Поэтому длина данного В-26 после правильного пересчета будет не 17083,07 мм, а 17083,11 мм. Правильный размах этого В-26 тоже должен быть больше на ~0.04 мм :cool:
На каком-нибудь В-36 или "Спрюс Гусе" может и целый 0.1 мм разницы набежит :cool:
(а при округлении, если вместо 0.4 стало 0.5, то вот уже и целый мм )
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
Бурундук
Старожил
Вот такой вот махолёт-мускулолёт от известного советского авиаконструктора:
И прямой предшественник "Дедала 88". Илья, да, вероятно 8,76 м - это до носа гондолы, без винта. Интересная ЛЛ на базе B-26G, забрал.
Не могу найти изображение неудачливого "Дедала 87" и его характеристики.
И прямой предшественник "Дедала 88". Илья, да, вероятно 8,76 м - это до носа гондолы, без винта. Интересная ЛЛ на базе B-26G, забрал.
Не могу найти изображение неудачливого "Дедала 87" и его характеристики.
Последнее редактирование:
Бурундук
Старожил
Pit, спасибо. Замечательные рисунки. Только Fury не брал: он уже есть, Fury Mk.I.
По И-207: я брал по Маслову. 7211 с мотором М-85 отдельно, потом два самолёта с неубирающимися шасси с моторами М-62 и М-63 (и как раз второй - на боковике Ильи) И-207 №1 и №2, потом два самолёта с М-63 и убирающимися шасси. Маслов пишет, что И-207 №4 "совершил несколько полётов" (стр.14), так что в таблицу я его включил как "опытный".
К сожалению, ссылок на источники не дают ни тот, ни другой автор (и вообще, к сожалению, в научно-популярных журналах такие ссылки не приняты. А научных журналов в стране по истории авиации, да и вообще по истории техники и нет). Но статья Маслова на несколько лет позже, а копает он обычно глубоко.
О Lockheed 9C: это не настоящий Orion, а переделка одного из почтовых DL-2A (в таблице есть на листе "требуется") заменой мотора R-1340-SC1 на SR-1820. Длину после переделки я не знаю.
Илья, на сайте Chinese Aviation на странице Zhong 28A (или 28-1 по-китайски) рассказывается о двух типах самолётов, самостоятельно построенных в Нанкине:
1. 2 истребителя + планер для статиспытаний в 1939 г. с моторами R-1820 F3 и пулемётами Browning M2, поставленными из США.
2. 30 УТИ-4, вероятно, тоже с R-1820 F3 построенными в 1943 г.
Оба варианта выделил в отдельные модификации (другие варианты моторов, винтов, вооружения). К сожалению, фотографий первого, "боевого" Zhong 28-1 нет.
Отличия Zhong-28B от И-15бис описаны на сайте и хорошо видны на фото капотировавшего самолёта там: 3-лопастный винт, двигатель R-1820 F53, хвостовое колесо вместо костыля. Боковичок тоже с хвостовым колесом и трёхлопастной втулкой винта. А вот на фото на обложке модели - обычный И-15 бис,с двухлопастным винтом и хвостовым колесом, это фото я брать не стал.
Спасибо за ссылку - я пропустил, что кроме Урумчи варианты И-16 строились и в Нанкине.
140 электролётов - это очень много. Я такого не ожидал, здорово.
________________________
Предвоенный польский мотопланер. M.I.P. Smyk, Flight № 1781, 11.02.1943, стр. 150
По И-207: я брал по Маслову. 7211 с мотором М-85 отдельно, потом два самолёта с неубирающимися шасси с моторами М-62 и М-63 (и как раз второй - на боковике Ильи) И-207 №1 и №2, потом два самолёта с М-63 и убирающимися шасси. Маслов пишет, что И-207 №4 "совершил несколько полётов" (стр.14), так что в таблицу я его включил как "опытный".
К сожалению, ссылок на источники не дают ни тот, ни другой автор (и вообще, к сожалению, в научно-популярных журналах такие ссылки не приняты. А научных журналов в стране по истории авиации, да и вообще по истории техники и нет). Но статья Маслова на несколько лет позже, а копает он обычно глубоко.
О Lockheed 9C: это не настоящий Orion, а переделка одного из почтовых DL-2A (в таблице есть на листе "требуется") заменой мотора R-1340-SC1 на SR-1820. Длину после переделки я не знаю.
Илья, на сайте Chinese Aviation на странице Zhong 28A (или 28-1 по-китайски) рассказывается о двух типах самолётов, самостоятельно построенных в Нанкине:
1. 2 истребителя + планер для статиспытаний в 1939 г. с моторами R-1820 F3 и пулемётами Browning M2, поставленными из США.
2. 30 УТИ-4, вероятно, тоже с R-1820 F3 построенными в 1943 г.
Оба варианта выделил в отдельные модификации (другие варианты моторов, винтов, вооружения). К сожалению, фотографий первого, "боевого" Zhong 28-1 нет.
Отличия Zhong-28B от И-15бис описаны на сайте и хорошо видны на фото капотировавшего самолёта там: 3-лопастный винт, двигатель R-1820 F53, хвостовое колесо вместо костыля. Боковичок тоже с хвостовым колесом и трёхлопастной втулкой винта. А вот на фото на обложке модели - обычный И-15 бис,с двухлопастным винтом и хвостовым колесом, это фото я брать не стал.
Спасибо за ссылку - я пропустил, что кроме Урумчи варианты И-16 строились и в Нанкине.
140 электролётов - это очень много. Я такого не ожидал, здорово.
________________________
Предвоенный польский мотопланер. M.I.P. Smyk, Flight № 1781, 11.02.1943, стр. 150
Последнее редактирование:
Бурундук
Старожил
U-2, однако:
... и ещё один мотопланер из США:
... и ещё один мотопланер из США:
Бурундук
Старожил
Илья, спасибо. А откуда длина DR.400-200? Вроде, он должен быть ближе к DR.400-180.
MW2 - вроде бы, опытный самолёт. Разобраться бы ещё, когда и сколько было сделано MW4 - MW7...
__________________________
Чешский мотопланер на грани веков, первый полёт 2000 г.
___________________________
Один из первых успешных мускулолётов. Пролетел 1000 ярдов - это куда больше, чем братья Райт в своих первых полётах!
__________________________________
Шведский пилотажный мотопланер 1987 г. с необычным размещением силовой установки:
MW2 - вроде бы, опытный самолёт. Разобраться бы ещё, когда и сколько было сделано MW4 - MW7...
__________________________
Чешский мотопланер на грани веков, первый полёт 2000 г.
___________________________
Один из первых успешных мускулолётов. Пролетел 1000 ярдов - это куда больше, чем братья Райт в своих первых полётах!
__________________________________
Шведский пилотажный мотопланер 1987 г. с необычным размещением силовой установки:
Последнее редактирование:
Бурундук
Старожил
Эта архаично выглядящая авиетка интересна, наверное, прежде всего тем, что построена не в 1925, и даже не в 1935 году, а в 1952.
А ещё радует, что постепенно в базе собираются сведения не только о магистральных путях развития самолётостроения, но и об ответвлениях и закоулочках.
Вот, например, таблица с характеристиками 50 мускулолётов XX века.
А ещё радует, что постепенно в базе собираются сведения не только о магистральных путях развития самолётостроения, но и об ответвлениях и закоулочках.
Вот, например, таблица с характеристиками 50 мускулолётов XX века.
Последнее редактирование:
Бурундук
Старожил
В базе был пропущен массовый самолёт Scheibe SF-25 Falke, сейчас с ним разбираюсь.
Одна из проблем: посередине серии SF-25C поменяли схему шасси с одноколёсного на независимые стойки с хвостовым колесом, а потом - и с носовой стойкой. При этом изменения обозначений не было. Ставились также разные двигатели. Понять, чего и сколько построили тоже не совсем просто.
Одна из проблем: посередине серии SF-25C поменяли схему шасси с одноколёсного на независимые стойки с хвостовым колесом, а потом - и с носовой стойкой. При этом изменения обозначений не было. Ставились также разные двигатели. Понять, чего и сколько построили тоже не совсем просто.
Бурундук
Старожил
Немецкий "Сокол" с размещением пилотов друг за другом:
... и немецкий же мускулолёт 1937 г. Он так и не взлетел:
... и немецкий же мускулолёт 1937 г. Он так и не взлетел:
Последнее редактирование:
Бурундук
Старожил
Илья, спасибо. С годом: самолёт 1955 г. - из Aviafrance. Видно, что он сильно отличается от самолёта на твоей схеме и на двух нижних фотографиях по твоей ссылке (шасси, киль). Так что будут два разных типа.
"МиГ-3 без предкрылков" так в таблице и называется. У него вооружение - всего-навсего 2 ШКАСа, так что МиГ-3 2 УБ - это более поздний тип и уже с предкрылками. Но длина - те же 8,25 м.
Pit, с возвращением! Очень рад видеть тебя и новые самолёты. Хорошо бы оттуда же и вид сверху Ni.28, а то имеющийся очень плохой.
Вид спереди F.VIIa смущает: получается диаметр винта 5 м. Не бывает таких винтов у Jupiter VI. Вот вид сбоку F.VIIa и другие самолёты с тем же мотором: везде диаметр чуть меньше 3 м. У Wright Cyclone - примерно тот же диаметр винта.
Да и капот NACA, разработанный в 1927 г., на самолёте 1925 г. - тоже. На фотографиях F.VIIa без такого капота (это 1926 г., Wright Cyclone):
Поэтому я решил взять вид спереди из книги Fokker-the Man and the Aircraft, стр. 132. Видно, что пропорции, в том числе, высота фюзеляжа сильно другие:
"МиГ-3 без предкрылков" так в таблице и называется. У него вооружение - всего-навсего 2 ШКАСа, так что МиГ-3 2 УБ - это более поздний тип и уже с предкрылками. Но длина - те же 8,25 м.
Pit, с возвращением! Очень рад видеть тебя и новые самолёты. Хорошо бы оттуда же и вид сверху Ni.28, а то имеющийся очень плохой.
Вид спереди F.VIIa смущает: получается диаметр винта 5 м. Не бывает таких винтов у Jupiter VI. Вот вид сбоку F.VIIa и другие самолёты с тем же мотором: везде диаметр чуть меньше 3 м. У Wright Cyclone - примерно тот же диаметр винта.
Да и капот NACA, разработанный в 1927 г., на самолёте 1925 г. - тоже. На фотографиях F.VIIa без такого капота (это 1926 г., Wright Cyclone):
Поэтому я решил взять вид спереди из книги Fokker-the Man and the Aircraft, стр. 132. Видно, что пропорции, в том числе, высота фюзеляжа сильно другие:
Последнее редактирование:
Бурундук
Старожил
Бурундук
Старожил
Pit, спасибо, забрал. S-5 был под названием SL-1; Любители, Швейцария, но твои картинки лучше.
Lockheed 9C - это единичная модернизация DL-2A с заменой мотора, но раз уж он есть - добавил. То, что там написано:
Anzahl gebaute Flugzeuge - 36 - так это выпуск всех модификаций Lockheed 9, включая переделки (Umbau).
_________________________________
Британский мотопланер:
Lockheed 9C - это единичная модернизация DL-2A с заменой мотора, но раз уж он есть - добавил. То, что там написано:
Anzahl gebaute Flugzeuge - 36 - так это выпуск всех модификаций Lockheed 9, включая переделки (Umbau).
_________________________________
Британский мотопланер:
Бурундук
Старожил
GRD, с прибытием!
Нет, такого не было, с удовольствием забираю. И отмасштабировали вы правильно.
В идеале изображение должно быть обрезано так, чтобы с каждой стороны оставалась пустая каёмка шириной один пиксель.
Посмотреть, что есть, и что требуется, можно в таблице, присоединённой к первому посту топика.
Зачем бы стали рекламировать прототип, не пошедший в серию? Вероятно, "A" опустили из маркетинговых соображений, дабы не смущать покупателей и не размывать спрос.
______________________
Опытные британский мотопланер 1968 г. и югославский мотопланер 1981 г.
Нет, такого не было, с удовольствием забираю. И отмасштабировали вы правильно.
В идеале изображение должно быть обрезано так, чтобы с каждой стороны оставалась пустая каёмка шириной один пиксель.
Посмотреть, что есть, и что требуется, можно в таблице, присоединённой к первому посту топика.
Илья, здесь написано, что GC-1 без буквы - опытный самолёт с 80-сильным двигателем. А GC-1A и -1B - серийные варианты с 85- и 125-сильными моторами соответственно. На рисунке указано, что мощность 85 л.с.
Зачем бы стали рекламировать прототип, не пошедший в серию? Вероятно, "A" опустили из маркетинговых соображений, дабы не смущать покупателей и не размывать спрос.
______________________
Опытные британский мотопланер 1968 г. и югославский мотопланер 1981 г.
Последнее редактирование:
Бурундук
Старожил
Pit, нет. Более того, я его пропустил на фоне чуть более раннего и тоже построенного на основе Fokker C.V-E самолёта C.35 фирмы EKW.
Но EKW строила машины в 33-34 годах (58 штук, номера 305, 311-359, 801-808, источник Aircraft Profile 87 The Fokker C.V стр. 12), а тут говорится об Erstflug 1936, причём 90 самолётов построено. В Profile 87 про них ничего нет.
Илья, спасибо. Интересно, что развитие этого самолёта (бразильский вариант) в базе уже было. Вот проекции:
Последнее редактирование:
