Авиафото - технические аспекты


Открываем инджапан - минольты почти нет, на барахолках в зоне ру тоже облом. Так что с доступностью минольтовской оптики по крайней мере в России туго.
Про персоналии - обсуждались конкретные фотографии, а не технические аспекты. Грибы Сени меня тоже не зацепили, но в сентенции я не пускался про стоки и "как за ЭТО ещё платят". А накопипастить тоже могу. Картинок типа как с xtek.com нащелкать не вижу невозможным в любой системе, картинку нокта они не покрыли.
Чего не хватает и чем хуже - нету тильтов-шифтов, нет макрушников, нет кучи телевиков. А софт-эффект сравнивать с боке говорит о неполном представлении предмета разговора, равно как и ценовые диапазоны 135 2,8 кэнона сильно не совпадают с 135 2,8 минольты. Софт фильтр запросто эмулируется если не в шопе, то колготками на объектив, а боке - другая песня.
Что-то кроме одной 135 2,8 я не услышал, и без той линзы спокойно живут в других системах - значит не икона. Если её не ставят на пятаки, живут без неё на никонах - значит просто интересная линза, но не экстраординарная. Вот никон 28 1,4 ставят на кэнон вместо эльки 35 1,4, лишаясь АФ - это показатель. Равно как и её цена на вторичке о многом говорит. А до цены 13 5,6 никона ни одна сониконикаминольтовая линза не дотянет. К сведению, цитата:

http://kenrockwell.com/nikon/13mm.htm
"You don't want to read this part. This was Nikon's most expensive of all its expensive lenses.
Nikon's suggested retail (rip-off) price was $8,229 in 1979, or over $24,000 in today's dollars.
B&H advertised it at $5,569 in January 1987, or over $10,000 in today's money.
The 13mm cost more than the no-longer-made 300mm f/2, which now sells for five-figures used.
The 13mm was double the cost of the 300mm f/2.8 or twelve times the cost of the 16mm fisheye.
If you find one today, expect to pay a minimum of $5,500 for a beater lens without its case or filters, $10,000 for one in OK shape complete with case, caps and filters, and $20,000 or more for one unused in the box complete with papers. "
Что-то я подобного ажиотажа не вижу. Понятно что это не показатель и такую линзу мало кто купит, однако как раз культовость марки делает рейтинги продаж просюмерок, что и пытается эксплуатировать сони с цайсом.

Аргумент об отсутствии мегасистемы теть Сони на Олимпиаде как-то тоже был проигнорирован.
 
Последнее редактирование:
У меня по крайней мере один знакомый зарабатывает деньги Сонькой А700, и снимает ей авиацию в свободное от работы время. И не париться по поводу того что чего то нету.... он просто снимает.
Я запарился что нету чего то типа 100-400 и взял Кэнон.
 
А про косину я в теме:

Интересные ответы дали Dr. Winfried Scherle (Head of Camera Lens Division) and Kornelius Mueller (Marketing Manager)-
http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/cont...12570f8003d4eb9

Например:
1. "Мы видели сильный спрос на линзы Карла Цейс от фотографов, использующих 35 mm SLR'S с оригинальной от производителя оптикой. Те фотографы имеющие, скажем, Канон или Nikon камеры, но всегда завидовали Contax пользователям по качеству их изображений. Начиная с нашего прежнего партнера, Киосера, прекратил их Contax действия, мы хотели найти новые способы предложить линзы Карла Зеисс требованию SLR 35 mm фотографов, особенно те, кто используют цифровое оборудование. "

2. Производство оптики Carl Zeiss для байонета F (Nikon) будет производится на Cosina.

3. Почему Никон? Cамый распространенный байонет, стандарт для професиональной техники, а также прекращение производства части оптики самим Никоном и др.
(Kornelius Mueller поклонник Никона. Это уже моё мнение)

4. Кэнонистам придется довольствоваться резбовой оптикой типа ZS. (По всей видимости и другим)

5. Как продавать эту оптику для Никона - еще не знают как.

Думаю что цейс для сони и прочего, например нокии делают там же. А что он гибридный, клееный пластик - подтверждение тому ценник.
Можно конечно поискать оптические схемы цейса - классические тессар, планар, дистагон, биогон и поискать в зумах сони. Точно не найдется. Равно как и варио-зоннар это придуманное маркетологами от лукавого.
Равно как и шнайдер от самсунга - люди с востока прибрали шильдики полуразорившихся немецких стекловаров.

Фраза "made in a lens production facility jointly chosen by Sony and Carl Zeiss" имхо переводится как

"делаются на заводе по производству оптики, совместно выбранном Сони и Цейсом"

Так как утверждение о том, что ZEISS lenses for Sony cameras produced in Japan не опровергается, а также с учетом рекламы о том, что оптика для DSLR Цейса делается Косиной - следует логичный вывод.


Я привел Вам ссылку на официальный сайт цейса. Если тама тнуть в FAQ, то следует ответ на вопрос - почему Цейсы под Сони делают в японии следует лаконичный ответ:

Сони делает камеры в японии на нескольких фабриках. Объективы для данных камер поступают с фабрик производителей оптики, расположенных недалеко от заводов по производству камер с тем чтобы не было задержек в производственном процессе. Объективы Цейс под Сони разрабатываются в Германии, а потом эти (разработанные немцами объективы), производятся на фабрике, совместно выбранной Сони и Цейсом (т.е. НЕ НА фабрике Сони и НЕ НА фабрике ЦЕЙСА). Специалисты Цейса ездят на выбранную фабрику для контроля качества и проводят аудит на регулярной основе.


Ранее на этом же сайте написано, что Цейс выбрал Косину.

Вопрос - и что это за таинственная фабрика стороннего производителя в Японии недалеко от заводов Сони, клепающая Цесы под Сони??
 
Последнее редактирование:
Mu3aHTPOn сказал(а):
Что-то кроме одной 135 2,8 я не услышал
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так, значит одна уникальная линза есть. Долго же пришлось мучаться чтобы признать ложность своего голословного посыла. А почему нет в других системах такой линзы? Идея защищена патентом и данная линза принципиально не может быть автофокусной

Это ты говоришь про Никон у которого тилт-шифту меньше года? А как же раньше снимали архитектуру на Никон? Мучались наверное не по-детски?
На Соньку можно поставить и стороний тилт-шифт.
Какие ты объективы используешь активно? Особенно в споттинге?
Mu3aHTPOn сказал(а):
А до цены 13 5,6 никона ни одна сониконикаминольтовая линза не дотянет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Извини, но это уже за гранью моего понимания. Измерять крутость системы ценой ее линз. Приплыли

Список линз как родных, так и сторонних для А-байонета
http://www.dyxum.com/lenses/index.asp
 
Mu3aHTPOn сказал(а):
А про косину я в теме:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты не в теме.
Вот тут и облажался. Во-первых, из первой части утверждения не следует вторая. А во-вторых, совместно выбранный завод - это бывший завод Минолта, купленный Соней вместе с фотоподразделением Минолты.
Mu3aHTPOn сказал(а):
А что он гибридный, клееный пластик - подтверждение тому ценник.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ложь
 
Vovanko сказал(а):
Я запарился что нету чего то типа 100-400 и взял Кэнон.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Уже есть. Люди писают кипятком от нового 70-400 ))

О!! Специально для Mu3aHTPOn, это тоже уникальная линза - единственный серебристый (не белый, не черный) телевик )))))
 
С января начались продажи. И даже в России уже есть владельцы.

По впечатлениям владельцев лучше чем Canon 100-400L (как никак старый дизайн) и может быть чуть лучше Nikon 80-400VR при большем диапазоне.
И большинство ждет когда же Canon выпустит обновленную 100-400L - вот тогда и можно будет нормально сравнивать эти 3 линзы.
 
Mu3aHTPOn,
кстати, тебя не смущает что в камерах Nikon стоят матрицы Sony?
 
gin_tonic, посмотрите ЛС, пожалуйста.
 
а) на ты не переходили.
б) Вы не в теме. Далее продолжать не виду смысла. У никона тильты 35 и 28 мм ой как давно, равно как и тильтованый 85 макро. 45 и 24 мм добавились недавно. Только за одно это нет желания продолжать - Вы откровенно лажаетесь.
в) 135 2,8 НЕ уникальна, не передергивайте меня. Я только о ней тред и слышал, более того, был свидетелем shoot-out эльки, никкора DC и помянутой минольты - чуда не произошло, смотрели на принтах 45 на 30.
В минусах той линзы ещё и отсутствие АФ (при оном у конкурентах), и реальная светосила 4,5 на МДФ. Приятная стекляшка, но элька её сделала.
г) цейс сделаный в японии непонятно где - не цейс. на телефонах нокии тоже лейбак этой фирмы - что-то не снимает оно как СФ. чем больше навешано шильдиков, тем понятие статусности обесценивается.
д) меня откровенно добивает лажа сониных инженеров, после просмотра сэмплов д3х и а900. надо же, из своей матрицы не смогли сделать картинки как смогли в никоне. такую мыльничную картинку на 400 исо я не ожидал увидеть.
 
Последнее редактирование:
gin_tonic,
Я выбирал между 100-400 и 80-400 и выбрал почему то кэноновское решение. 100-400 вер 2 когда выйдет тогда и бум думать.
А 70-400 надо будет пощупать...... и правда появился.

ЗЫ
Может в отдельную темку вынести последние n страниц?
 
Mu3aHTPOn сказал(а):
цейс сделаный в японии непонятно где - не цейс.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Повторяю вопрос - что из выпускаемых в настоящий момент Цейсов для ТЕБЯ является настоящим Цейссом?

Mu3aHTPOn сказал(а):
а) на ты не переходили.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Обращение на ТЫ в интернете является общепринятым, обращение же на ВЫ часто является следствием неуважения и попытки дистанцироваться от собеседника. Эти правила пошли с эпохи FIDO

Ты можешь объяснить почему я должен тебе рассказывать про твою систему и исправлять твои ошибки?
Nikkor 35mm f/2.8 PC и Nikon 28mm f/3.5 PC никогда не были тилтами, это просто шифты. А вот настоящие тилт-шифты 24, 45, 85 появились в системе Nikon меньше года назад.
Получается что ты даже не знаешь свою систему, а пытаешься судить о других
 
тогда уже с новым никкором 100-400 или 100-500, смотря какой запустят в кризис. а 80-400 уже порядком нуждается в обновлении.
цейсы под контакс, ляйку, фохляндер, ролляй. а не то на чем сейчас лейбак цайса вешают.
85 РС микро - 1999й год. и тильт и шифт.
28 и 35 вполне хватало для архитектурки сдвига. наклон нужен для наклона ГРИП от фокала.
а так - да, неправ, поправлюсь. просто отдельно говорить шифт и тильт долго, РС - не всем понятно. но РС как раз шифтом осуществляется.
 
Последнее редактирование:
А вообще я смотрю на сообщения Mu3aHTPOn и мне просто смешно ))
Человек пытается утвердится в том, что он сделал правильный выбор, что не ошибся с выбором системы. Но для этого ему обязательно надо сказать неправду про другие системы.
Ты просто возьми и поснимай другими системами. И тогда отношение кардинально изменится, поймешь что по большому счету отличия и в тушках, и в оптике у 3-х лидеров (Canon, Nikon, Sony) просто минимальны. Может быть они и отличаются отсутствием экстримальных линз - длинные телевики по 600 мм, фишаи по 8 мм, тилт-шифты, но 99.9% процентов пользователей не знают про эти линзы и никогда их не купят из-за отсутствия потребности и большой цены.

Ты просто скажи, какую камеру и какие линзы ты используешь для споттинга? Что из этого нет у Сони и Кэнона?
 
gin_tonic,
С высказываний соневодов мне более чем смешно. Когда теть соня родит систему, которая мне заменит пары D2H+70-200 + D3+28-70, с тем же удобством пользования и качеством картинки, а до тех пор это пластиковое посмешище в руки страшно брать. Причем не только мне, а ВСЕМ кто занимается репортажкой, спортом и т.д. Да и свадебщиков из топов, кто снимает на цифру, все как-то на кэнон и никон тянет - а там телевики и фишаи как-то невостребованы.
И другими системами я снимал, и топовыми марками, и той же пока не сониконикаминольтой в обличии 7D. Даже 508й хассель имеется, и им снимаю, правда неудобно - надо пленку в термосе слать в москву - негде у нас качественно проявить и отсканить сф слайд. Мнение человека, снимающего просюмерками 3х систем с недорогой оптикой мне в данном аспекте - "поснимай на 3 системы" - абсолютно безразлично. Сони - не лидер. Ни по продажам, ни по технологиям. Ни в каком сегменте. Dixi!

Теперь немного по теме данной ветки.
Интересует зависимость образования лучей от точечных источников света на ночных фотографиях. Откопал кросс-фильтр - собственно эффект от него выражен наиболее на открытых диафрагмах, когда картинка ещё не равномерно резкая по полю, т.е. для конкретного применения - "фото на а.нет" не годится. У кого какие наблюдения - какие линзы наиболее художественно передают данный эффект, сколько получается лучей, если можно, с примерами.
 
Последнее редактирование:
Vovanko,
согласен по большей части. попробовав помповик, изначально скептически относился в данной схеме зумирования, был удивлен удобством. но есть и существенный минус - пыль сосет зараза. видел такой после года пользования у адлерского пляжного папарацци - соленый воздух убивает и металл и резину, раз в год покупает новый.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация