БЕ-200 и А-42, новости гидроавиации

Praporschik сказал(а):

А что неясно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё!
1) Сначала Вы утверждаете, что есть современный ТВД АИ-40, на который можно рассчитывать при модернизации Бе-12. Потом выясняется, что его самого как бы нет, но его проект продан китайцам и они его якобы претворяют в жизнь. Потом на вопрос, а почему о нём ничего не известно и почему его не использовали в модернизации других машин с АИ-20, Вы заявили: "а с чего бы"?..
Ну, поясните тогда, как можно надеяться на этот двигатель при проектировании больших гидросамолётов. И - главное, - зачем их вообще проектировать? Ведь мы, напомню, говорили о пожарном самолёте.
2) Вы заявили:

Вы, полагаю, обращали внимание, что среди самолетов именно противопожарной авиации машин специальной для того разработки и постройки практически нет (по крайней мере - в последние 50 лет)??

Нажмите, чтобы раскрыть...

На это я привёл пример Канадэйра - самой популярной пожарной машины. Вы пустились подменять понятия, ссобщив, что говорили о разработке. Но и тут не выходит - CL-415 - вполне самостоятельная конструкция со своим СТ, пусть и основанная на СL-215. И выпускалась она с 1993 аж по 2015 год!!! И куда же делись Ваши 50 лет?..

Премьерой авиасалона стал российский самолёт-амфибия Бе-200, который пилотировал экипаж ТАНТК им. Г.М. Бериева. Эффектная демонстрация возможностей самолёта по тушению пожаров произвела впечатление на участников и гостей авиасалона. Самолёт, учитывая географические и климатические особенности континента, представляет высокий интерес для потенциальных эксплуатантов. По словам, Генерального директора – Генерального конструктора ПАО «ТАНТК им. Г.М. Бериева Юрия Грудинина, представители Объединённых Арабских Эмиратов заинтересовались пожарным вариантом Бе-200, а также организацией сети гидроаэродромов в регионе Персидского залива для выполнения коммерческих перевозок на самолётах-амфибиях Бе-200 и Бе-103. Также состоялись переговоры с делегацией МЧС Республики Азербайджан о поставках в эту страну дополнительных самолётов амфибий Бе-200ЧС.
http://aviation21.ru/na-aviasalone-...dstavila-masshtabnuyu-ekspoziciyu-samolyotov/

Elder сказал(а):

для выполнения коммерческих перевозок на самолётах-амфибиях Бе-200 и Бе-103.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Коммерческие перевозки на Бе-103? А мужики то не знают! (с)

Посторонним В сказал(а):

Сначала Вы утверждаете, что есть современный ТВД АИ-40, на который можно рассчитывать при модернизации Бе-12. Потом выясняется, что его самого как бы нет, но его проект продан китайцам и они его якобы претворяют в жизнь. Потом на вопрос, а почему о нём ничего не известно и почему его не использовали в модернизации других машин с АИ-20, Вы заявили: "а с чего бы"?..

Нажмите, чтобы раскрыть...

А действительно - с чего бы? Разве кто-то еще проект покупал? Или двигатель "в металле" заказал??

Посторонним В сказал(а):

Ну, поясните тогда, как можно надеяться на этот двигатель при проектировании больших гидросамолётов. И - главное, - зачем их вообще проектировать? Ведь мы, напомню, говорили о пожарном самолёте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Запросто. Не думаете же Вы, что если решения АИ-40 освоили даже китайцы - в странах с развитым авиадвигателестроением сие составит проблему?
2) А противопожарный самолет-амфибия грузоподъемностью несколько тонн не относиться к большим гидросамолетам?

Посторонним В сказал(а):

я привёл пример Канадэйра - самой популярной пожарной машины. Вы пустились подменять понятия, ссобщив, что говорили о разработке. Но и тут не выходит - CL-415 - вполне самостоятельная конструкция со своим СТ, пусть и основанная на СL-215. И выпускалась она с 1993 аж по 2015 год!!! И куда же делись Ваши 50 лет?..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не выходит. Самостоятельность конструкции с инженерной точки зрения ни в коей мере не определяется наличием или отсутствием отдельного Сертификата Типа. "Бомбардиры" сертифицировали все семейство Q и все семейство CRJ как модификации соответствующих базовых ЛА. Прикажете только на этом основании считать их просто модификациями? Так и 415-й - всего лишь модификация 215-го - коему в октябре с.г. "стукнуло" уже за полтинник и коий сугубо по маркетинговым соображениям в свое время сертифицировали как новую разработку. Иначе можно договориться до того, что Ан-3, Ан-28 и Ан-74 али же "Баслер" ВТ-67 - новые самолеты.
P.S. И "бомбардиры" - далеко НЕ "самые популярные пожарные машины". Среди летающих лодок - да. Но не более. А это весьма малый (ежели не мизерный) % соответствующего рынка.

Praporschik сказал(а):

Не думаете же Вы, что если решения АИ-40 освоили даже китайцы - в странах с развитым авиадвигателестроением сие составит проблему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз думаю! Или я что-то пропустил, и Ивченко продал нам наработки по АИ-40?

Praporschik сказал(а):

А противопожарный самолет-амфибия грузоподъемностью несколько тонн не относиться к большим гидросамолетам?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не относится. Не может машина с МВМ ~20 т. относиться к большим - даже если это гидроплан.

Praporschik сказал(а):

Самостоятельность конструкции с инженерной точки зрения ни в коей мере не определяется наличием или отсутствием отдельного Сертификата Типа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давайте не будем заниматься словоблудием! Машина производилась до 2015 года! И заявлять, что её нет уже 50 лет, как минимум странно.

Praporschik сказал(а):

И "бомбардиры" - далеко НЕ "самые популярные пожарные машины". Среди летающих лодок - да. Но не более.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А мы с Вами тут о каких машинах говорим?..

Посторонним В сказал(а):

Как раз думаю! Или я что-то пропустил, и Ивченко продал нам наработки по АИ-40?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не пропустили. АИ-40 не был продан в Российскую Федерацию - ибо его там не покупали. Кто изъявил желание купить - тому и продали.

Посторонним В сказал(а):

Нет, не относится. Не может машина с МВМ ~20 т. относиться к большим - даже если это гидроплан.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На самом деле - к "большой авиации" относятся ЛА с МВМ >5700 кг - читайте Авиационные Правила (хоч Украины, хоч Российской Федерации, хоч ЕС, хоч США).

Посторонним В сказал(а):

Давайте не будем заниматься словоблудием! Машина производилась до 2015 года! И заявлять, что её нет уже 50 лет, как минимум странно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давайте не будем. Что "её нет уже" - я не утверждал. А что машине over 50 лет - правда сущая есть.

Посторонним В сказал(а):

А мы с Вами тут о каких машинах говорим?..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я - о противопожарных самолетах-амфибиях "большой авиации". Но Вам же было угодно приплести к теме противопожарные ЛА, как таковые. А среди оных первая категория составляет ничтожно малую часть.

Pit сказал(а):

А в чём проблема?

Нажмите, чтобы раскрыть...

в грузоподъёмности. С полным количеством пассажиров взлетает, если керосина залить ведро (утрирую).

просто Иран (зачем-то) поднял на крыло тиражную серию копий нашего экраноплана ЭСКА

(тоже полувековой давности) и соседям по Заливу завидно

Eugen сказал(а):

просто Иран (зачем-то) поднял на крыло тиражную серию копий нашего экраноплана ЭСКА
(тоже полувековой давности) и соседям по Заливу завидно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если к сему "приложил идеологически верную руку" Корпус Стражей Исламской Революции - то я даже и не удивлен. Аэрокосмические Силы КСИР известны сильной любовью к "смелым экспериментам" - вплоть до создания дисколетов (и тоже под руководством "бывших наших" - советских в смысле - людей).

Таганрогский авиационный научно-технический комплекс им. Г.М.Бериева" (ТАНК им. Г.М.Бериева) планирует в 2018 году увеличить выпуск самолетов-амфибий Бе-200 до шести машин, сообщили "Интерфаксу-АВН" в авиастроительной отрасли.

"Производственной программой ТАНТК им. Г.М.Бериева на следующий год предусматривается выпуск до шести самолетов-амфибий Бе-200", - сказал собеседник агентства.

По его словам, эти машины предназначены для поставки МЧС России, а также другим заказчикам. Каким конкретно, он не стал уточнять.

"С рядом потенциальных заказчиков, в том числе и зарубежных, сейчас ведутся переговоры по условиям поставки самолетов-амфибий Бе-200", - сказал собеседник агентства.

Он сообщил, что на сегодняшний день построено 11 самолетов Бе-200, в том числе восемь самолетов в модификации Бе-200ЧС для МЧС РФ и один для Азербайджана. Первые две машины были опытные.

"До конца текущего года планируется построить и передать заказчику, МЧС России, еще два самолета Бе-200ЧС. Таким образом, общее количество построенных самолетов этого типа увеличится до 13 машин",- сказал собеседник агентства.
https://www.aviaport.ru/digest/2017/11/23/501333.html

305 (RF-31140) взлетела!

27 ноября 2017 г. с заводского аэродрома ПАО "ТАНТК им. Г.М. Бериева" (входит в состав ПАО "ОАК") поднялся в воздух очередной серийный самолет-амфибия Бе-200ЧС (бортовой номер RF-31140, серийный номер 305), построенный для Министерства по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, в рамках Государственного контракта от 25 мая 2011 года.
Планируется, что после прохождения программы предъявительских и приемо-сдаточных испытаний, до конца этого года самолет будет передан заказчику для эксплуатации в комплексном Красноярском авиационно-спасательном центре Сибирского регионального центра МЧС России.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы еще ФАКТИЧЕСКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ с той "эксплуатации" иметь...

Китайская авиастроительная корпорация AVIC завершила техническую оценку и первый этап наземных проверок перспективного AG600, крупнейшего в мире гидросамолета. Как сообщает Defense Aerospace, по итогам проверок самолет получил допуск к летным испытаниям. Первый полет AG600 планируется провести в ближайшее время, однако точная дата пока не определена.

В настоящее время Китай ведет множество территориальных споров, в том числе и относительно принадлежности некоторых в островов в Южно-Китайском и Восточно-Китайском морях. Недалеко от некоторых из спорных территорий Китай развернул небольшие военные базы, которые в настоящее время обеспечиваются при помощи кораблей.

Китай намерен использовать новые гидросамолеты для оперативной доставки десанта на спорные территории, а также в поисково-спасательных операциях, для морского патрулирования и тушения пожаров.

Наземные испытания AG600 проводятся с мая текущего года. Длина самолета составляет 37 метров, а размах крыла - 38,8 метра. Максимальная взлетная масса самолета составит 53,5 тонны. Гидросамолет сможет выполнять полеты на расстояние до пяти тысяч километров. AG600 сможет перевозить до 50 человек и выполнять полеты на скорости до 570 километров в час.

В версии, предназначенной для пожаротушения, новый китайский гидросамолет сможет набирать воду из водоемов в режиме глиссирования со скоростью 0,6 тонны в секунду.

Для сравнения, российский двухдвигательный реактивный самолет-амфибия Бе-200 имеет в длину 32 метра и размах крыла 32,8 метра. Максимальная взлетная масса самолета составляет 42 тонны. Гидросамолет может развивать скорость до 700 километров в час и выполнять полеты на расстояние до 3,1 тысячи километров. Самолет рассчитан на перевозку грузов массой восемь тонн.
https://www.aviaport.ru/digest/2017/12/06/505197.html

Elder, я понимаю, что вы лишь тупо китайскую пропаганду копипастите, но может здесь хватит петь мантру про "крупнейший в мире"?
хоть бы чуток погулили
(и это не затрагивая вопрос можно ли называть Алексеевские экранопланы "гидросамолётами")

impetus, во первых не тупо.
Во вторых, я не певец..., да и "из песни слова не выкинешь..."
А если серьезно, то считаю, что любой, зашедший на форум человек должен видеть все, что происходит в информационном пространстве по этой теме, а потом уже мнения "знатоков" и "болельщиков".
А Вас в игнор, пардон.

Да я что - я всеми 4-мя за, что б он взлетел и полетел, тиражами, хоть они его вообще "крупнейшим самолётом" называть будут.

Потому что чем лучше у китайцев будет получаться на море - тем реже они будут заглядываться на север. (Под это и А-40 им подарить не грех, как в своё время авианосец кто-то реально наимудрейший догадался им отдать, тем более, что у нас всё равно ему не судьба)

impetus сказал(а):

Да я что - я всеми 4-мя за, что б он взлетел и полетел, тиражами, хоть они его вообще "крупнейшим самолётом" называть будут.

Потому что чем лучше у китайцев будет получаться на море - тем реже они будут заглядываться на север. (Под это и А-40 им подарить не грех, как в своё время авианосец кто-то реально наимудрейший догадался им отдать, тем более, что у нас всё равно ему не судьба)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну очень насмешили своим построением

impetus сказал(а):

Elder, я понимаю, что вы лишь тупо китайскую пропаганду копипастите, но может здесь хватит петь мантру про "крупнейший в мире"?
хоть бы чуток погулили
(и это не затрагивая вопрос можно ли называть Алексеевские экранопланы "гидросамолётами")

Нажмите, чтобы раскрыть...

о, я погуглил. вопрос: Длина пробега: 700/900 м (суша/вода) почему на воде больше? казалось бы, должно быть наоборот.