TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
" Верить никому нельзя, верить можно только мне! "/Мюллер/.
Но вы же не Мюллер? Да и я писАл не о времени, а о конечном результате этой " Саги о Боинге"
Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив
Но вы же не Мюллер? Да и я писАл не о времени, а о конечном результате этой " Саги о Боинге"
Dimaoz
Местный
Василий, анализируйте все ваши сообщения))):
а) FAA уютно ведет себя, б) Боинг продолжает клепать МАХ, в) 8 лет на сертификат, г) неужели вы надеетесь?
Выводы: сертификации по новому для Боинга не будет, т.к. 8 лет на это нет, а клепать МАКСы он не останавливает, зная, что FAA обделался, сертифицировав самолет ранее, и сейчас просто спасает шкуру "гавканьем", но продолжает уютно себя вести, предполагая важные испытательные полеты (или вообще полет!). Далее сертификат FAA выдает, конгресс продолжает лаять и расследовать, особенно те, кому нужен пиар, но это уже никому не интересно... Сертификат валидируют в Европе, Азии под нажимом ЮЭсЭй, да и у нас тоже. Далее, вы берете билет, например в Милан Победой, надеетесь на 738, но Вам подгоняют МАКС и вы летите на нем, зная всю эту сtранную историю (t и одну н можете убрать)!
Вася1968
Старожил
Не стоит, наверное, приписывать мне слова Кэлхуна, Диксона ДеФацио и пр. )))
Значит Кэлхун такой же врун как и Муленбург. Это именно Кэлхун заявил про повторную, образцово-показательную сертификацию 737 Макс
"Клепать Максы" Боинг прекратил в январе. Диксону вообще ничего не угрожает, ибо назначен главой ФАА он недавно. Конгрессу присягу давал.
Прокуроры, следователи минюста и ФБР просто в ладоши будут хлопать.
Особенно КНР... под нажимом.
Alex72
72²
Ну, как показали события торговой войны этой зимой, нажим на КНР вполне себе имеет место работать.
Вася1968
Старожил
Чикаго / Вашингтон (Reuters) - United Airlines Holdings Inc ( UAL.О) заявила что продлевает отмену рейсов Boeing 737 MAX до 4 сентября.
www.reuters.com
American, United push back 737 MAX return amid new approval delays
American Airlines Group Inc <AAL.O> and United Airlines Holdings Inc <UAL.O> are pushing back the return of Boeing 737 MAX flights until August and September, respectively, a fresh delay that comes after sources told Reuters that the timing of a key certification flight...
www.reuters.com
Вася1968
Старожил
Boeing сообщил FAA, что не считает, что проводка 737 MAX должна быть перемещена
Сиэтл/Вашингтон (Reuters) - Boeing Co ( BA.N) сообщил ФАА, что не считает необходимым разделять или перемещать жгуты проводов на 737 MAX, Регуляторы предупредили о возможном коротком замыкании с катастрофическими последствиями,
FAA подтвердила в пятницу, что она получило предложение от planemaker относительно вопроса проводки.
FAA будет " строго оценивать предложение Boeing по решению недавно обнаруженной проблемы проводки с 737 MAX. Производитель должен продемонстрировать соответствие всем сертификационным стандартам", - говорится в сообщении ведомства.
Американский planemaker и FAA впервые заявили в начале января, что они рассматривают проблему проводки, которая потенциально может вызвать короткое замыкание на 737 MAX и при определенных обстоятельствах привести к аварии, если пилоты не отреагируют вовремя.
Учитывая интенсивное изучение 737 MAX, Boeing наверняка столкнется с вопросами о том, затрудняет ли система MCAS пилотам реагировать в случае короткого замыкания.
Существует более десятка различных мест на 737 MAX, где жгуты проводов могут быть слишком близко друг к другу. Большинство локаций находятся под кокпитом в электрическом отсеке.
Если пучки представляют потенциальную опасность, то в соответствии с правилами, требуется их разделение или добавление защитного барьера.
Новые правила безопасности по электропроводке были приняты после авиакатастрофы 1998 Swiss Air 111.
Представитель компании сообщил Reuters, что в прошлом месяце Boeing работал над дизайном, который при необходимости разделит жгуты проводов. Перемещение пучков может привести к дальнейшим задержкам по возвращению Макса, однако, агентство Reuters сообщило в четверг, что ключевой сертификационный испытательный полет не ожидается до апреля или позже.
Неясно, будет ли Агентство по авиационной безопасности Европейского Союза требовать, чтобы жгуты проводов были разделены. Пресс-секретарь агентства в четверг заявил, что регуляторы “ждут дополнительной информации от Boeing.”
Boeing tells FAA it does not believe 737 MAX wiring should be moved: sources
Boeing Co <BA.N> told the U.S. Federal Aviation Administration it does not believe it needs to separate or move wiring bundles on its grounded 737 MAX jetliner that regulators have warned could short circuit with catastrophic consequences, people familiar with the matter...
www.reuters.com
Вася1968
Старожил
Страшная весть пришла в компанию Боинг. Оказывается отныне ее заставят соблюдать все (!) сертификационные требования! Как какой-то неБоинг. А ведь были времена, были. Каких-то 9 лет назад сертификат на 787-й с какими-то 98-ю несоответствиями был преподнесен Боингу на блюдечке. И вот теперь сатрапы, душители свободы требуют у Боинга соблюсти современные требования по каким-то там проводочкам... "Нет!!!" гордо вскричал Боинг. "На нет и сертификата нет", склочно ответили в ФАА. Неназванный источник из ЕАСА на вопрос - "не пропустят ли они 737 Макс без переделок?" ответил - "Чьерт побери! Конечно, нет". И тут Боинг себя добил - оказывается на 700+ наклепанных непонятно как Максов проводка такого качества, что при перекладке с нее осыплется изоляция. Заодно выяснилось, что боинговские рукожопы спроектировали проводку таким образом, что силовые, греющиеся кабеля расположены одним пучком с контрольными проводочками. По уму всю проводку, сперва следует грамотно перепроектировать, а потом уже соваться в калашный ряд за сертификатом, попутно убеждая регуляторов, что Макс точно такой же 737-й того, 1967 года, только слегка, 14 раз измененный.
Подробности от Сиэтл Таймс:
www.seattletimes.com
Подробности от Сиэтл Таймс:
FAA faces dilemma over 737 MAX wiring flaw that Boeing missed
Modifying the wiring would be a delicate and expensive task, and Boeing this week submitted a proposal to the FAA, arguing that it shouldn't be required.
www.seattletimes.com
eton
Старожил
а вот и ответ местных могилокопателей подоспел
Одни продекларировали намерения возобновить производство - другие тут же указали на уже существующие недостатки, интересно до чего договорятся.
Последнее редактирование:
VirPil
Старожил
Вася, можно конечно ерничать, но у меня из оригинальной статьи сложилось впечатление, что ФАА действительно придираются почем зря. Этой проводке уже много лет, она есть на NG , налетала уже 205 мил. часов без всяких проблем. Отказ чисто теоретический, и не катастрофический, блокируется захватом колеса стабилизатора рукой (нормальным грамотным пилотом, с этим, как мы видим, действительно проблемы).
Жгуты наверняка чем-то обмотаны и перехвачены стяжками. И разрезать это, выделять оттуда нужные провода и оттягивать их в сторону может быть действительно опасно повреждением изоляции.
В конце-концов в мире летают самолеты разработанные десятилетия назад, несоответствующие современным нормам сертификации. Никто их не запрещает и не требует переделывать.
pavlikkk
Новичок
NG вроде как тоже очень даже втыкались носом в землю с полностью открученных на пикирование стабом. И версию с кз в проводке вряд ли кто-то проверял. Так что не отлетали они "без всяких проблем"
VirPil
Старожил
NG? Не припомню такого. List of accidents and incidents involving the Boeing 737 - Wikipedia
Вася1968
Старожил
ППКС, по сути. Но есть нюанс. Еще год назад для Боинга этот вопрос с проводкой даже проблемой бы не был. Подписали бы какое-нибудь "разрешение на отклонение" и вперед. А согласно поправке принятой конгрессом, подобные вопросы вообще отдавались на откуп Боингу. Но сейчас для Боинга "суровые годы приходят", или закон суров, но он закон. Я еще в мае писал на этой ветке, что Боинг с Максом выпустили джинна из бутылки, который ударит по Боингу так, что мало не покажется. Обратите внимание, ЕАСА категорически отказалось сажать своих испытателей за штурвал Макс до устранения проблем с проводкой. И регуляторам пофиг сколько там миллионов часов налетал NG. Есть закон - выполняй.
Так подобные вопросы не решают. Только перепроектирование всей проводки самолета, с учетом тех же тепловых режимов. Затем придирчивая пересертификация, испытания и ... сертификат. Если еще какие мелочи не обнаружат.
ППКС. Если подойти ко всем самолетам, также как сейчас к Макс, гражданская авиация как отрасль прекратит существование.
constructor
Старожил
КЗ в проводке. Это круто. Нет, ну если делать совсем элементарно безграмотно, то может быть и в проводке КЗ, и ещё что.
Было бы смешно, если бы не было грустно. Политические игрища это всё. Поиграются и закончится наконец это шоу. Как побочный результат будет хорошо просмотренный и кое-где доработанный Макс.
Вася1968
Старожил
Могу представит как сейчас у главного конкурента Боинг, мелко крестясь, специалисты перетряхивают КД в поисках блох и спешно их устраняют. Но у них задел на два десятка лет. А вот Боинг конкретно попал. По 777-Х ситуация уже ударила. Для Дримлайнера ИМХО проблемы впереди.
VirPil
Старожил
Так вроде бы решили, что по текущим правилам сертифицируют только изменяемые системы. А те, что не трогают, не требуют новой сертификации.
Там идут силовые кабели вместе с управляющими. Так что теоретически КЗ в силовых может выдать управляющие команды.
constructor
Старожил
Теоретически это сбой, восстановление должно быть предусмотрено, это не интересно. А практически либо Боинг докажет что прав (это не дорого), либо доработает (это дорого или очень дорого, в зависимости от), либо вообще откажется от Макса (на мой взгляд катастрофа).
Вася1968
Старожил
Ошибаетесь. На момент сертификации Макс, требования к проводке уже были утверждены и Боинг обязан был их выполнить. Но ... не выполнил.
За 13 "квадратно-гнездовых" модернизаций за 50 лет никто не удосужился в Боинг перепроектировать проводку. Идет пучок силовых проводов, ну и вешали к ним контрольные проводочки. Так же проще...
Вася1968
Старожил
В любом случае мировые авиационные власти должны повторно изучить все инциденты с 737-м. Верно?
VirPil
Старожил
Восстановление чего? Управления? Речь по проводах идущих к мотору стабилизатора. В случае КЗ выключатели в кабине не помогут, только рукой хватать (что и сказано в РЛЭ).
Да, но проводку же никто не трогал? А так со времен NG много требований поменялось.
А что их изучать? Расследования завершены, подозрений на замыкание в проводке стабилизатора не было.
constructor
Старожил
Как вариант, да.
Культура производства Боинг говорит об обратном. Если так сделали, это достаточно надежно. Абсолютно надежно сделать невозможно.