brab
Старожил
Этого все равно не хватило чтобы втиснуть двигатели
Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив
Этого все равно не хватило чтобы втиснуть двигатели
q53
Местный
Это говорит не о том что самолет с планером 60-х годов, а что Боинг решил сэкономить на унификации с предыдущим поколением. Это разные вещи, мягко говоря. А то можно сказать это планер 30-х, похожий еще у DC-3 был.
AirPlaY
Старожил
Неужели здесь мало веток на эту тему? Даже в ветке о 737 max будем про "у нас" и ни слова про там?
Вася1968
Старожил
В статье много чего интересного про предполагаемые сроки возвращения Макс в эксплуатацию. Выделил ИМХО основное.
Очень интересно мнение специалистов.
Иностранные регуляторы требуют существенных изменений в системе управления полета Boeing 737 MAX
1. EASA считает систему, используемую Airbus, которая имеет три датчика угла атаки на A320, хорошей конструкцией. Агентство хочет, чтобы Boeing разработал новую систему“, которая в некотором роде соответствует этому, но не обязательно с третьим датчиком.”
Альтернативой третьему физическому датчику является так называемый” синтетический " датчик, система, которая обеспечивает дополнительный, косвенный расчет АОА с использованием данных различных датчиков. Например, Boeing 787 Dreamliner имеет систему под названием Synthetic Airspeed
2. Второй вопрос, по которому EASA требует изменения дизайна, связан с расследованиями, которые установили, что пилоты на обоих аварийных полетах были сбиты с толку какофонией предупреждающих предупреждений, идущих одновременно.
На Максе, множественные предупредительные световые сигналы на приборном щитке и звуковые сигналы тревоги могут быть вызваны одним датчиком, который вышел из строя
Неясно, что Boeing предложит для решения этой проблемы, но он должен придумать что-то, чтобы удовлетворить EASA.
3. Третья проблема, которая нуждается в исправлении конструкции, - это та, которая особенно беспокоит Transport Canada: предупреждение “stick shaker”, которое нельзя отключить, даже если оно явно ошибочно.
Это система оповещения на Максе, которая заставляет колонку управления сильно вибрировать в руках пилота, если самолет замедляется в сторону сваливания. В обоих Макс катастрофах вибрация колонки управления была вызвана ошибочными данными.
На самолете Эфиопских авиалиний рейса 302, который потерпел крушение в марте 2019 года, убив 157 человек, шейкер вибрировал на протяжении всего шестиминутного полета, указывая, что самолет шел слишком медленно и близко к сваливанию, в то время как одновременно громкий щелчок звучал в кабине пилотов, предупреждая пилотов, что они идут слишком быстро.
Обеспокоенные тем, как вопиющие недостатки в оригинальном дизайне MCAS проскользнули через первоначальную сертификацию MAX, европейцы и канадцы настаивали на проведении своих собственных независимых оценок безопасности MAX recertification, а не автоматически следовать руководству FAA.
Решение вопросов, поднятых EASA, не является предметом спора.
- Тут и спорить нечего. EASA и FAA будут требовать этого каждый”, - сказал источник, знакомый с переговорами FAA. "Boeing должен придумать способ решения этих проблем.”
www.seattletimes.com
Очень интересно мнение специалистов.
Иностранные регуляторы требуют существенных изменений в системе управления полета Boeing 737 MAX
1. EASA считает систему, используемую Airbus, которая имеет три датчика угла атаки на A320, хорошей конструкцией. Агентство хочет, чтобы Boeing разработал новую систему“, которая в некотором роде соответствует этому, но не обязательно с третьим датчиком.”
Альтернативой третьему физическому датчику является так называемый” синтетический " датчик, система, которая обеспечивает дополнительный, косвенный расчет АОА с использованием данных различных датчиков. Например, Boeing 787 Dreamliner имеет систему под названием Synthetic Airspeed
2. Второй вопрос, по которому EASA требует изменения дизайна, связан с расследованиями, которые установили, что пилоты на обоих аварийных полетах были сбиты с толку какофонией предупреждающих предупреждений, идущих одновременно.
На Максе, множественные предупредительные световые сигналы на приборном щитке и звуковые сигналы тревоги могут быть вызваны одним датчиком, который вышел из строя
Неясно, что Boeing предложит для решения этой проблемы, но он должен придумать что-то, чтобы удовлетворить EASA.
3. Третья проблема, которая нуждается в исправлении конструкции, - это та, которая особенно беспокоит Transport Canada: предупреждение “stick shaker”, которое нельзя отключить, даже если оно явно ошибочно.
Это система оповещения на Максе, которая заставляет колонку управления сильно вибрировать в руках пилота, если самолет замедляется в сторону сваливания. В обоих Макс катастрофах вибрация колонки управления была вызвана ошибочными данными.
На самолете Эфиопских авиалиний рейса 302, который потерпел крушение в марте 2019 года, убив 157 человек, шейкер вибрировал на протяжении всего шестиминутного полета, указывая, что самолет шел слишком медленно и близко к сваливанию, в то время как одновременно громкий щелчок звучал в кабине пилотов, предупреждая пилотов, что они идут слишком быстро.
Обеспокоенные тем, как вопиющие недостатки в оригинальном дизайне MCAS проскользнули через первоначальную сертификацию MAX, европейцы и канадцы настаивали на проведении своих собственных независимых оценок безопасности MAX recertification, а не автоматически следовать руководству FAA.
Решение вопросов, поднятых EASA, не является предметом спора.
- Тут и спорить нечего. EASA и FAA будут требовать этого каждый”, - сказал источник, знакомый с переговорами FAA. "Boeing должен придумать способ решения этих проблем.”
Foreign regulators demand substantial new changes to Boeing 737 MAX flight controls
The required changes highlight weaknesses in the 737's inherited avionics systems. The fixes could add substantial cost to the MAX program and may slow the ramp-up of deliveries Boeing needs to recover its cash flow.
www.seattletimes.com
ДенисKGD
Местный
Да,они (двигатели), не лезли ещё на CL.
И что? Это помешало как- то ему летать и быть самым успешным самолётом в своём классе? CL и NG это абсолютно разные самолёты, MAX и NG- тем более.brab
Старожил
Да,они (двигатели), не лезли ещё на CL.
На CL не лезли немного, на MAX совсем. Как нас учили классики - количество перешло в качество. В качество стояния на бетоне
Вася1968
Старожил
Чудесное от пулитцероносного Доминика, нашего Гейтса: Foreign regulators demand substantial new changes to Boeing 737 MAX flight controls
Если я правильно понял, то ЕАСА и примкнувшая к ним Транспорт Канада выставили ряд условий (см. выше):
1. Условия можно выполнить ПОСЛЕ возвращения Макс 8 в эксплуатацию, но в сжатые сроки.
2. Для возвращения надо провести тестовые полеты и определить программу обучения пилотов. Причем европейцы и канадцы ФАА не доверяют, а будут проводить программу испытаний не то совместно с ФАА, не то самостоятельно.
3. Макс 10 сможет получить одобрение ЕАСА ТОЛЬКО при выполнении модернизации по условиям ЕАСА - ... в общем трансформацию Макс в "ДримМакс". Со всеми сертификационными прелестями и новой программой обучения пилотов
4. Боинг должен будет придумать модернизацию уже выпущенных Макс 8 в "ДримМакс" и ... новая программа переобучения пилотов на Макс с "синтетической скоростью" и модернизированной кабиной пилотов.
5. Весь этот праздник "безопасного возвращения" будет возможен, если Боинг удовлетворит ЕАСА.
Оптимист Гейтс вангует, что до конца года уже построенные Макс вернутся в эксплуатацию. Если, конечно, международный кагал регуляторов сумеет разработать и утвердить программу обучения пилотов, а те, в свою очередь это обучение пройдут. Чтобы потом, после модернизации, снова проходить переобучение. Вроде ничего не упустил... А, ФАА при этом уже строго указала Боингу удовлетворять европейцев и канадцев....
Если я правильно понял, то ЕАСА и примкнувшая к ним Транспорт Канада выставили ряд условий (см. выше):
1. Условия можно выполнить ПОСЛЕ возвращения Макс 8 в эксплуатацию, но в сжатые сроки.
2. Для возвращения надо провести тестовые полеты и определить программу обучения пилотов. Причем европейцы и канадцы ФАА не доверяют, а будут проводить программу испытаний не то совместно с ФАА, не то самостоятельно.
3. Макс 10 сможет получить одобрение ЕАСА ТОЛЬКО при выполнении модернизации по условиям ЕАСА - ... в общем трансформацию Макс в "ДримМакс". Со всеми сертификационными прелестями и новой программой обучения пилотов
4. Боинг должен будет придумать модернизацию уже выпущенных Макс 8 в "ДримМакс" и ... новая программа переобучения пилотов на Макс с "синтетической скоростью" и модернизированной кабиной пилотов.
5. Весь этот праздник "безопасного возвращения" будет возможен, если Боинг удовлетворит ЕАСА.
Оптимист Гейтс вангует, что до конца года уже построенные Макс вернутся в эксплуатацию. Если, конечно, международный кагал регуляторов сумеет разработать и утвердить программу обучения пилотов, а те, в свою очередь это обучение пройдут. Чтобы потом, после модернизации, снова проходить переобучение. Вроде ничего не упустил... А, ФАА при этом уже строго указала Боингу удовлетворять европейцев и канадцев....
Последнее редактирование:
AlexF
Старожил
Я надеюсь он благоразумно не указал до конца какого именно года?
Alex84
Новичок
А пока
Высота стоек или только передней.
Прочнист
Старожил
Откуда вы это знаете? Из Википедии?
Alex84
Новичок
Ну и там читал,!
Вася1968
Старожил
Гейтс ИМХО аккуратно транслирует свои источники информации. А дьявол, как всегда кроется в деталях. На мой взгляд "мстя" ЕАСА за "идиотов" удалась на славу. Просто изощренное издевательство над Боингом, здравым смыслом и ФАА. Технично, на неопределенный срок убирается с рынка конкурент А321, причем МАХ8 тоже подвешивается за "сжатые сроки модернизации". Но самое выдающееся - переобучение пилотов. Понятно, что специалисты от иностранных регуляторов, знающие проблемы подготовки пилотов не по наслышке постараются от души. Сбудется то о чем говорил Денис Сергеевич. Тем более, что оплачивать этот образовательный банкет все равно Боингу - так чего мелочиться? Причем Боинг даже слова поперек этим спецам сказать не сможет, тем более ФАА. О какой экономии боинговских средств на подготовку пилотов к его Максам может идти речь, когда на кону безопасность летающей публики! Затем, если Боинг осилит то что ему предписали экзекуторы, разработка новой программы обучения, уже на "ДримМакс" или 7387-й, человекоориентированный - привет Конгрессу и NTSB. А переделка уже построенных Максов?
Для сравнения - как идут дела у конкурента: Exclusive: Airbus executive says jetmaker reaches new production 'sweet spot'
Последнее редактирование:
tLS
Старожил
Вот те раз. Свистки обратно в самолёты переплавят?
Если FAA какой-то самолёт сертифицирует, а еаса будет выпендриваться, то очень быстро у европейских авиакомпаний и самолётов эйрбас возникнут проблемы в американском небе. Никто против FAA не попрёт в этом мире.
Вася1968
Старожил
Блажен, кто верует. ИМХО Эйрбас с удовольствием отдаст Боингу рынок США в обмен на рынок всего остального мира. Вот только американские АК будут против и Боинга и ФАА. Пока что ФАА пляшет под дудку иностранных регуляторов, спасая остатки былого авторитета.
dbms
Старожил
до выборов в ноябре никто из политиков на стороне Боинга вслух выступать не будет, все будут типа "жесткую позицию" занимать, соответственно и ФАА лезть в бутылку сейчас нет резона
tLS
Старожил
Точно. Весь остальной мир спит и видит как бы себе монополию организовать.
tLS
Старожил
dbms, так на стороне боинга выступать и не надо. FAA "как никогда раньше" проверит боинг, боинг внесёт все необходимые изменения и FAA сделает вывод, что вот теперь то 737макс "самый безопасный самолёт в мире" (а вот самолёты airbus имеют свои недостатки). Выступать будут на стороне FAA. Американцы не потерпят, чтобы им кто-то указывал, как делать самолёты.