Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив

А паника в связи с чем? Степень падения ФАА была установлена в Конгрессе осенью 2019-го, а решение о приземлении Макс КНР приняла в марте.
В марте ФАА еще была "золотым стандартом". "Нежелание брать на себя ответственность, стремление прикрыться со всех сторон бумагами" ИМХО больше подходит к ситуации сегодняшнего дня, когда достоянием общественности стало просто неприличное количество всплывшей информации.

Что выяснилось? Простой вопрос - что послужило (конкретно, без лирики) причиной резкого изменения алгоритма работы МКАС? Почему данные о первоначальной версии (0,6 градусов, однократное срабатывание) в ФАА отправили, а об измененном алгоритме (2,5 градуса, многократное срабатывание) данные умышленно (читайте откровения Форкнера) утаили? Что там вообще произошло.
 
Вот вам и тема для конспирологических теорий )))
Да какие там теории... Этапы превращения ФАА в "резиновый штампик" описаны достаточно подробно. Меры по восстановлению контроля ФАА за Боингом прописаны в законопроекте. Как Боинг докатился до жизни такой тоже в общем то понятно. За кадром технические подробности, но здесь ИМХО даже в Боинге до конца не знают, что за чудолет они создали. В условиях отсутствия контроля со стороны регулятора, все сомнения (проверка которых требовала времени и денег) решительно отметались. Ну может всплывут какие-то факты, когда эти сомнения со стороны боинговских инженеров озвучивались. А как быть с тем, что НЕ озвучивалось? Вот за этот участок работы отвечал принципиальный специалист, хотя бы озвучил. А вот на другом участке работал спец, проникшийся корпоративным духом - просто молчал. Как вот сейчас, спустя годы все это оценить? Хотя, может быть там был горлопан-скандалист, а здесь реально профи.
 
Так все изменения по сравнению с НГ известны.
Кому известны?
Я уже приводил пример - инженер Боинга, участвовавший в сертификационной работе, сообщил своему менеджеру про опасения нагрева топливных баков от "больших мощных двигателей". Сперва его перевели в другой отдел, потом уволили. (Инфа в этой ветке есть, где-то июль 2019). Два варианта:
1. Инженер профан, ни черта не понимающий в своей работе, скандалист-карьерист, за что его и уволили
2. Инженер профи, его опасения были обоснованы, но вели к срыву графика и доп. затратам, поэтому его и уволили
Выбирайте сами.
Если бы работала система DER, как это принято в цивилизованных странах, инженер докладывал бы свои опасения тоже своему менеджеру, но уже в ФАА. И ФАА принимала бы независимые от Боинга решения - то есть брала бы на себя ответственность.
И это один частный случай. А как быть с Юдбанком и его предложением добавить Макс датчиков для "синтетической скорости" Это ж цирк полный. Предложение отвергли - Юдбанк, в знак протеста уволился. Потом Боинг обратно позвал его на работу (видимо специалист реально ценный), после чего в развитии кризиса с Макс, высказал свое мнение в Конгрессе. После чего Боинг отправил Юдбанка в отпуск, попутно отметив, что он, Юдбанк специалист высокого уровня и ценный сотрудник для компании. Вопрос - нужна ли Макс "синтетическая скорость" или не нужна, как бы повис в воздухе.
 
(Инфа в этой ветке есть, где-то июль 2019).
Есть только это
но оригинального сообщения нет. На английском поиск тоже ничего не дал.
 
И в чем это очень проявляется, помимо МКАС с одним датчиком?
Да в том, что три сотни машин уже полтора года стоят на земле, и никаких перспектив их скорой реанимации не видно.
 
Какая именно? МКАС или вся история с МАХом?
 
МКАС можно было допилить за месяц.
Но не допилили же. Это может значить, что МКАС - такое г., что ему никакие допилы не помогут.
нормальный экипаж и с ним никаких проблем иметь не будет.
Вы хотите сказать, экипаж в составе которого исключительно homo sapiens europeoidus? Тогда почему его опустили по всему миру?
Нет, тут всё похоже на то, что эта поделка просто никуда не годится и летать не может в принципе.
 
В 2016 году, когда Boeing боролся за сертификацию 737 MAX , старший инженер компании, в обязанности которого входило действовать от имени FAA, отказался от требований руководства Boeing о менее строгих испытаниях системы пожаротушения. вокруг новых двигателей LEAP.

В июне того же года он созвал собрание всех инженеров по сертификации в своем подразделении, которые в целом согласились с его оценкой. Первоначально руководство изменило свою позицию, и только после того, как вмешался другой старший инженер, не входящий в программу MAX, менеджеры наконец согласились усилить тестирование до приемлемого уровня.

Но его настойчивые требования к более тщательной проверке безопасности стоили Boeing времени и денег.

Менее чем через месяц после того, как его поддержали коллеги, Boeing внезапно исключил его из программы, даже до проведения тестирования, за которое он выступал.

Исключение из программы MAX уполномоченного представителя FAA, который настаивал на более строгих испытаниях двигателя на пожаротушение, кратко резюмируется в отчете за февраль 2017 года. В отчете не упоминается имя инженера, и два человека, которые описали случившееся, говорили при условии, что его имя не назовется.

В отчете, подготовленном тремя профсоюзами, представляющими технический персонал FAA, инцидент был указан среди длинной серии проблемных решений, принятых в рамках существующей системы делегирования сертификации и надзора FAA компании Boeing.

Инженер, исключенный из программы, имел более чем двадцатилетний опыт работы в компании Boeing по сертификации от имени FAA. Менеджеры перевели его в подразделение «Центральный инжиниринг» компании Boeing без какой-либо конкретной должностной инструкции и назначили его заменой в команде MAX инженера с относительно небольшим опытом сертификации.

В отчете за 2017 год были перечислены четыре дополнительные проблемы, связанные с 737 MAX. Все они были связаны с сертификацией устаревших систем, унаследованных от самых ранних моделей 737, которые были признаны техническим персоналом FAA не соответствующими последним правилам безопасности.

Сюда входило отсутствие резервирования тросов руля направления; в топливном баке допускается слишком высокая температура поверхности; недостаточная противопожарная защита вокруг вспомогательной силовой установки в хвостовой части самолета; и использование мощной проводки для подключения к переключателю внутри топливного бака.

Все эти проблемы были отмечены инженерами по безопасности, работающими в FAA, как требующие исправления перед сертификацией MAX.

MAX все равно выиграл сертификацию после того, как менеджеры со стороны Boeing по сертификации настаивали, что это не проблема, а менеджеры со стороны FAA согласились позволить ему продолжить работу с этими недостатками без внимания.

 
Какая именно? МКАС или вся история с МАХом?
С мкасом в первую очередь, на базе которого и построена вся история с максом
Повторюсь, и без мкаса ( которого по факту то и нет), энже в ситуации превышения углов начнет отрабатывать аналогично
 
Последнее редактирование:
А что там пилить? Сверить показания датчиков и уменьшить диапазон отклонения (возможно отказавшись от идеи обойтись без тренировки пилотов)? С МКАСа началось, а далее ФАА уже начало требовать переложить кабели, которые без проблем лежат на НГ.
Двое таких уронили Эйрбас над Атлантикой. И никто Эйрбас на прикол не ставил.
Тогда почему его опустили по всему миру?
Я писал выше - это как с коронавирусом.
Это надо конкретными примерами доказывать.
Так это
унаследованно от самых ранних моделей 737
включая и температуру поверхности бака. Будем НГ приземлять?
Выше это обсуждали. Из чего это следует? С НГ ничего подобного не случалось.
 
С тех пор больше не роняли. У Маха история падений поинтереснее будет. Они до сих пор не обнародовали суть проблем этого самолёта, и как будут их решать.
 
Это надо конкретными примерами доказывать
Эти примеры лежат на поверхности. Один Эфиопии, другой Индонезии. Внятных объяснений от производителя до сих пор не последовало.
 
Они до сих пор не обнародовали суть проблем этого самолёта
Вот мы тут и ищем. То, что выше привел Вася унаследовано от НГ.
Внятных объяснений от производителя до сих пор не последовало.
В смысле? А что там для вас тайна?
 
А что там для вас тайна
Да это не для меня даже, это тайна для самого Боинга. Почему исправный самолёт летит носом в землю, и специально обученные люди, прошедшие все необходимые допуски, никак не могут ему в этом помешать.
 
включая и температуру поверхности бака. Будем НГ приземлять?
Вы ИМХО меня не поняли. Я знать не знаю реальные это проблемы или надуманные паникерами. Я говорю о сломанной системе взаимодействия производитель-регулятор. О том как "сертифицировали" Макс, специально для Вас статью привел - почитайте, хотя там букв много. То есть, восстановить историю этой сертификации-профанации сейчас не представляется возможным. По НГ историю сертификации поднять реально. В те времена на Боинге работали, назначенные ФАА DER, которые замыкались на менеджеров ФАА и все проблемы, вопросы, опасения аккуратно фиксировались и проверялись на соответствие требований тех лет. Все ходы были записаны, по крайней мере этому никто не смел препятствовать. В случае с Макс, работала, так называемая система ODA, то есть сам Боинг назначался ФАА ответственной организацией за сертификацию. Чудеса этой самосертификации достаточно подробно описаны в этой теме. Какой вменяемый чиновник, в любой стране - Китай, ЕС, Индия..., после всего всплывшего, возьмет на себя ответственность за этот самолет?