Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив

VirPil сказал(а):
Ничего, потому и спрашиваю.
Нажмите, чтобы раскрыть...
она теперь отключается без повторных самопроизвольных включений
eton сказал(а):
А что вы знаете о новом алгоритме MCAS и тем довольны ли им регуляторы?
Нажмите, чтобы раскрыть...
она теперь отключается без повторных самопроизвольных включений
 
При чем здесь смекалка. MCAS была сделана для танкеров Боинга, работала на 2 датчиках на 2 компьютерах, нормально отключалась. Для Макса стаяла задача сделать ее незаметной, что-бы не переучивать пилотов и не затягивать сертификацию. Для этого ее грубо урезали. Главный вопрос теперь ИМХО, на сколько быстро она отключается. Да, и еще, теперь она не так быстро поворачивает стабилизатор.
 
VirPil сказал(а):
Я же написал - я не знаю, в чем суть дальнейших претензий фаа к Боингу.
Нажмите, чтобы раскрыть...
600 инженеров ФАА вполне высказали свое мнение:

Профсоюз, представляющий инженеров по безопасности самолетов FAA, которые работают над сертификацией новых самолетов, призвал в понедельник провести существенную модернизацию систем оповещения экипажа и внести другие изменения в Boeing 737 MAX, прежде чем самолету будет разрешено вернуться в воздух. Комментарии профсоюза поступили в последний день общественного обсуждения предложенных FAA изменений конструкции, к вечеру было получено более 200 ответов.

Собственные технические эксперты FAA утверждают, что исправления неисправной системы управления полетом, вызвавшей две аварии, недостаточно, и что Boeing также должен устранить серьезную путаницу, которая возникла в кабине пилотов в обеих аварийных ситуациях.

EICAS ИМХО хотят, как на Дримлайнере. Как считаете, стоит Диксону проигнорировать мнение своих же инженеров?
 
Последнее редактирование:
Знаете, уже сложно отличить тут политику от техники. Если считать МАХ совершенно новым типом - то его надо сертифицировать по современным правилам, если как модификацию 737 - то нет.

Каков правильный ответ на вопрос "стакан полупустой или наполовину полный"?
Правильный ответ "наливай".
 
VirPil сказал(а):
Знаете, уже сложно отличить тут политику от техники.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В каком месте в ситуации с Макс Вы увидели политику?
Безусловно - тщательная сертификация по новому типу. Без всяких исключений.
 
Европейский регулятор ожидает снятия в ноябре запрета на полеты Boeing 737 MAX
ПАРИЖ (Рейтер). Приземленный 737 MAX Boeing может получить разрешение регулирующих органов на возобновление полетов в ноябре и ввод в эксплуатацию к концу года, сообщил в пятницу главный европейский регулятор по безопасности полетов.

«Впервые за полтора года я могу сказать, что работе над MAX близок конец», - сказал Патрик Кай, исполнительный директор Агентства авиационной безопасности Европейского Союза (EASA).

EASA рассчитывает снять свой технический запрет «вскоре» после FAA, вероятно, в ноябре, но национальные эксплуатационные разрешения, необходимые отдельным авиакомпаниям для возобновления полетов в Европе, могут занять больше времени, сказал он.

«Мы смотрим на ноябрь», - сказал он, когда его спросили, когда будет снят технический запрет. Ожидается, что Китаю потребуется больше времени, чтобы дать свое собственное одобрение, сказал он, не вдаваясь в подробности.

Кельнское агентство EASA, которое регулирует безопасность полетов в 32 странах, в основном в Европейском союзе, согласовало с FAA и Boeing международную проверку систем 737 MAX после двух аварий со смертельным исходом в 2018 и 2019 годах.

По его словам, все разногласия, кроме одного, были устранены, а EASA при поддержке некоторых профсоюзов призвало пилотов вручную отключать питание системы аварийной сигнализации, которая, как предполагается, отвлекала экипаж Lion Air и Ethiopian Airlines.

Основное внимание в обзоре уделялось доказательству черного ящика, что неверные данные от одного неисправного датчика угла полета вызвали срабатывание программной системы кабины, которая неоднократно опускала нос самолета и подавляла экипаж в обоих полетах.

Boeing заявил, что в модифицированном самолете будут использоваться входные данные от обоих датчиков «угла атаки» на MAX, а не только одного , но EASA потребовало третьего «синтетического» датчика для предоставления независимо вычисленных данных.

Кай сказал, что Boeing согласился установить компьютеризированную систему третьего датчика на следующей версии самолета, 230-местном 737 MAX 10, с последующей модернизацией остальной части парка.

Обращаясь к следующей разработке Boeing, Кай сказал, что EASA изучит 400-местную разработку 777X «гораздо внимательнее», чем если бы не произошло приземление MAX, и уделит особое внимание системам управления полетом.

Europe regulator sees November lifting of Boeing 737 MAX flight ban

Boeing's grounded 737 MAX could receive regulatory approval to resume flying in November and enter service by the end of the year, Europe's chief aviation safety regulator said on Friday.
www.reuters.com
 
Странно, что он говорит про ввод в эксплуатацию до того как об этом высказалась FAA. Забегает вперед паровоза. Попахивает заказухой.
Непонятно, от 3его датчика EASA отказалась или нет.
Если нет, то эту систему (компьютеризированную систему третьего датчика) еще надо сделать и вероятно провести тестовые полеты с ней и если все хорошо установить ее на 500 уже готовых самолетов.
 
Последнее редактирование:
Они говорят, что "разрешат вскоре после после ФАА"
mike14 сказал(а):
от 3его датчика EASA отказалась или нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А разве требовали? О мажоритарной схеме вообще речи не было. Это уже не программу обновить.
 
...Смешно то, что все прочие страны, кроме России, Венесуэлы и Сирии, находятся в большей зависимости от Китая с его экономикой, чем Россия, Венесуэла и Сирия. Но, конечно, "во имя демократии и толерантности" они могут и газ сами себе выключить, пожалуй...

Ну, не совсем уж так... Полностью я читал только одчёд по Lion Air 610, так там времени и событий с перестановкой стабилизатора ДО НАЧАЛА работы МКАС прошло на пять серий "Санта-Барбары", и плюс ещё на две серии "Бройлер-747: Крутое пике".
Увы, но тому экипажу в том рейсе "высшие знания о МКАС" не дали бы ничего, от слова "совсем".

У Lion Air 610 все три комплекта приборов показывали разные номера галош картинки. КВС всё обсмотрел, и сообщил диспетчеру. Далее углубился в фундаментальные науки, передав управление ВП, с комментарием из серии "мы падаем - и это есть нормально".

Посередине между заводом и эксплуатантами добавляется ещё прослойка способных регулировать рынок интерессантов -- лизингодателей. "Багама-мама" с "Бермудским треугольником" и солнечной Ирландией, в том числе.
Если какой-то эксплуатант, как большинство нормальных людей, не в состоянии и не в настроении купить себе самолёт сразу из своего кармана в самодержавное владение, он, вздохнув по поводу своих религиозных предпочтений А vs. B, изучит ещё условия лизинга по разным типам.

Наверное, это пинок-под-зад ФАА. Чтобы те, со своей стороны, уже сказали какие-то слова, которые "можно отнести в банк".
 
Последнее редактирование:
Иностранные регуляторы требуют существенных изменений в системе управления полета Boeing 737 MAX
1. EASA считает систему, используемую Airbus, которая имеет три датчика угла атаки на A320, хорошей конструкцией. Агентство хочет, чтобы Boeing разработал новую систему“, которая в некотором роде соответствует этому, но не обязательно с третьим датчиком.”

Альтернативой третьему физическому датчику является так называемый” синтетический " датчик, система, которая обеспечивает дополнительный, косвенный расчет АОА с использованием данных различных датчиков. Например, Boeing 787 Dreamliner имеет систему под названием Synthetic Airspeed

2. Второй вопрос, по которому EASA требует изменения дизайна, связан с расследованиями, которые установили, что пилоты на обоих аварийных полетах были сбиты с толку какофонией предупреждающих предупреждений, идущих одновременно.

На Максе, множественные предупредительные световые сигналы на приборном щитке и звуковые сигналы тревоги могут быть вызваны одним датчиком, который вышел из строя

Неясно, что Boeing предложит для решения этой проблемы, но он должен придумать что-то, чтобы удовлетворить EASA.

3. Третья проблема, которая нуждается в исправлении конструкции, - это та, которая особенно беспокоит Transport Canada: предупреждение “stick shaker”, которое нельзя отключить, даже если оно явно ошибочно.

Это система оповещения на Максе, которая заставляет колонку управления сильно вибрировать в руках пилота, если самолет замедляется в сторону сваливания. В обоих Макс катастрофах вибрация колонки управления была вызвана ошибочными данными.

На самолете Эфиопских авиалиний рейса 302, который потерпел крушение в марте 2019 года, убив 157 человек, шейкер вибрировал на протяжении всего шестиминутного полета, указывая, что самолет шел слишком медленно и близко к сваливанию, в то время как одновременно громкий щелчок звучал в кабине пилотов, предупреждая пилотов, что они идут слишком быстро.


Обеспокоенные тем, как вопиющие недостатки в оригинальном дизайне MCAS проскользнули через первоначальную сертификацию MAX, европейцы и канадцы настаивали на проведении своих собственных независимых оценок безопасности MAX recertification, а не автоматически следовать руководству FAA.

Решение вопросов, поднятых EASA, не является предметом спора.

- Тут и спорить нечего. EASA и FAA будут требовать этого каждый”, - сказал источник, знакомый с переговорами FAA. "Boeing должен придумать способ решения этих проблем.”
 
А, то-то же. Мне тут https://aviaforum.ru/threads/avtomatika-kak-faktor-bezopasnosti-v-sovremennyx-vs.46128/ говорили, что это сильно сложно и несертифицируемо.
 
Да вообще без проблем. Музыка народная, слова ЕАСА. Сперва пилотов Макс обучат летать на Макс, скажем так версии 2.0. Затем, "в кратчайшее время" Боинг должен будет разработать "синтетическую скорость" в приложении к Макс, в сочетании с новым человекоориентированным оснащением кабины. По сути заново сделать авионику, после чего переделать уже выпущенные Макс. Пилотам же снова учиться летать уже на Макс 3.0. Там где-то еще сертификация должна быть, то ли по 15-му измененному типу, а то ли по новому типу. Если что - Европа родина иезуитов.
 
Так ведь страшно что-то конкретное говорить. Один раз уже вываляли в дёгте и перьях, повторная лажа - и могут суд дядюшки Линча учинить. По всем законам - но от этого легче не будет.
Такое впечатление, что FAA из команды высококвалифицированных профи за годы спокойствия превратилась в сборище чиновников. А у них, как известно, основное правило - по возможности никогда ничего не подписывать. "Сомневаясь - бормочите" (Джеймс Борен).
 
ФАА это на сегодняшний день "резиновый штампик", ну или "собаки у телевизора". Насчет "превратилось" - это следствие многолетней работы по повышению конкурентоспособности отдельно взятой частной компании. Доверите свою семью самолету, разработанному клоунами под надзором обезьян и сертифицированному собаками у телевизора?

Глава FAA намерен провести оценочный полет 737 MAX на следующей неделе
Вашингтон (Reuters) - глава Федерального авиационного управления (FAA) Стив Диксон намерен провести оценочный полет за штурвалом самолета Boeing 737 MAX BA.N на следующей неделе. Ключевой вехой станет то, что американский самолетодел работает над тем, чтобы получить одобрение на возобновление полетов, сообщило агентство законодателям.

Это не типично для администратора FAA, чтобы управлять самолетом, прежде чем он вернется в эксплуатацию. Диксон неоднократно говорил, что не подпишет контракт, пока сам не полетит на нем, и был “уверен в том, что я посадил бы на него свою собственную семью без всякой задней мысли.”

FAA сообщило американским законодателям в пятницу по электронной почте, что Диксон и заместитель администратора FAA Дэн Элвелл “будут в Сиэтле на следующей неделе, чтобы пройти рекомендованное обучение. "Полет Диксон выполнит" - это его обещание пилотировать самолет до того, как FAA одобрит его возвращение в строй.”

FAA и регулирующие органы из Канады, Европейского Союза, Агентства по авиационной безопасности Бразилии ранее на этой неделе завершили работу Объединенного совета по оценке операций (JOEB), оценивающего предлагаемую Boeing подготовку 737 MAX.

Проект отчета Совета по стандартизации полетов, включая выводы JOEB, будет опубликован для общественного обсуждения в “ближайшем будущем", говорится в сообщении FAA, и он все еще должен завершить разработку директивы с изложением обновлений программного обеспечения и других изменений, которые должны пройти все самолеты 737 MAX перед возобновлением полетов.

Учитывая необходимое время для публичных комментариев, похоже, что Макс может получить окончательное одобрение FAA, чтобы вернуться на службу где-то в ноябре, сообщили источники, информированные по этому вопросу.

Ранее в пятницу главный европейский регулятор авиационной безопасности заявил, что MAX может получить одобрение регулирующих органов на возобновление полетов в ноябре и вступить в строй к концу года.

“Впервые за полтора года я могу сказать, что работа над Максом близится к концу”, - сказал Патрик Ки, исполнительный директор агентства авиационной безопасности Европейского Союза (EASA).

Кай сказал, что Boeing согласился установить компьютеризированную систему третьего датчика на следующую версию самолета, 230-местный 737 MAX 10, а затем модернизировать остальную часть парка Макс.

FAA chief set to conduct 737 MAX evaluation flight next week

Federal Aviation Administration (FAA) Chief Steve Dickson is set to conduct an evaluation flight at the controls of a Boeing 737 MAX <BA.N> next week, a key milestone as the U.S. planemaker works to win approval to resume flights, the agency told lawmakers.
www.reuters.com
 
Последнее редактирование:
Кто-нибудь возьмётся посчитать, в какую сумму обошлась мировой экономике борьба за более безопасный Boeing 737 MAX? Даже без подсчётов понятно, что сумма весьма большая. И далеко не все 100% потерь у авиапроизводителя. Ещё каких-то 50 лет назад пассажиры мирились с катастрофами, как с неизбежным злом. Теперь нет.
 
А причем тут "мировая экономика"? Это проблемы Боинга и США. А с учетом борьбы с ковидом, которая еще долго будет аукаться снижением перевозок, эту нехватку МАХов никто особо не заметит.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация