Boeing 737МАХ - обсуждение новостей и перспектив

Andy сказал(а):
Может я что-то не догоняю, что детали там алюминиевые. Какую приварку логично использовать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Про гайку уже неактуально. Обсуждали схему , оказалось что на этой ( журналистской как я потом понял) схеме стопорной болт задом наперёд нарисовали, гайкой к обшивке, и я прокомментировал, что такую гайку ни прикрутить ни законтрить нормально не получится, ибо к ней фиг подлезешь и если так её лепить, то тогда уж приваривать. Быстро выяснилось, что та схема косячная и в реальности гайка находится со стороны салона и контрится шплинтом. Уже не стал удалять, было и было.
 
Последнее редактирование:
Реклама
Andy сказал(а):
Не хотелось бы углубляться в теорию, но сокращение производственного контроля - общая тенденция промышленности уже лет 50. Под эти есть вполне разумные основания, статистика, практика, которые сводятся примерно к такому постулату - если вы не можете научить одного работника хорошо закручивать гайки, то почему думаете, что сможете научить контролера хорошо контролировать процесс.

Я думаю, гайки на регулярно основе все пропускают, но сама конструкция не должна допускать, чтобы одна открученная гайка приводила к катастрофам.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Пока что неясно, сколько гаек и болтов отсутствовало. Лично моё мнение - при такой схеме обсуждаемой заглушки для её открытия требуется отсутствие не одной а всех четырёх гаек и выпадение всех стопорных болтов.
 
Иван Предпосыльный сказал(а):
всех четырёх гаек и выпадение всех стопорных болтов
Нажмите, чтобы раскрыть...
там болты кронштейна нижнего выпали, кронштейн, который крепится к раме двери и он надевается на ось (толстый штырь черный подпружиненный на фото) - пока я понимаю ситуацию так после обсуждения...
 
nozzle сказал(а):
там болты кронштейна нижнего выпали, кронштейн, который крепится к раме двери и он надевается на ось (толстый штырь черный подпружиненный на фото) - пока я понимаю ситуацию так после обсуждения...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Те четыре болта, которыми каждый кронштейн-направляющая к двери крепится? Если предположить, что от этого вывалилась дверь, то надо показать что дверь может совершить поворот( наклон) вбок на оставшемся шарнире достаточный для схода с части упоров и "вывихивания" двери . Там такого люфта в дверном проёме нет и упоры stop pads в раму двери упрутся. Вверх никак не сдвинешь, вбок не наклонить, как дверь тогда вывернется? :unsure:
 
Иван Предпосыльный сказал(а):
Те четыре болта, которыми каждый кронштейн-направляющая к двери крепится?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да. Похоже, что эта версия подтверждается тем фактом, что этот кронштейн остался висеть на задней оси (по фото с внешней стороны) - т.е. именно его болты выпали.
 
Иван Предпосыльный сказал(а):
Вверх никак не сдвинешь, вбок не наклонить, как дверь тогда вывернется?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дверь (внешняя часть с иллюминатором -на фото грунтовка коричневого или зелено-коричневого цвета) висит на штифтах, кронштейнами внизу и направляющими вверху крепится рама, рама осталась стоять на своей позиции - белого цвета на фото, на раме хорошо видны отверстия кронштейнов под 12 штифтов двери.
 
nozzle сказал(а):
Да. Похоже, что эта версия подтверждается тем фактом, что этот кронштейн остался висеть на задней оси (по фото с внешней стороны) - т.е. именно его болты выпали.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как мне видится , на фото кронштейн висит с куском рамы двери белого цвета. Может оптическая иллюзия, не знаю, но очень на то похоже.
 
Иван Предпосыльный сказал(а):
Как мне видится , на фото кронштейн висит с куском рамы двери белого цвета. Может оптическая иллюзия, не знаю, но очень на то похоже.
Нажмите, чтобы раскрыть...
смотрите на раму еще раз в ленте Авгеральд https://avherald.com/img/alaska_b39m_n704al_portland_240105_1.jpg
На втором фото штыри черные торчат, на заднем висит фрагмент чего то.
 
Что ж.
WP:
Passengers from Alaska Airlines Flight 1282 are suing Boeing after a door-like panel on its Boeing 737 Max 9 plane detached midflight, causing rapid depressurization in the cabin, their attorneys said in a news release.
The complaint, filed Thursday in a Seattle court, names six passengers and a family member as plaintiffs. It says the Jan. 5 incident resulted physical injuries, including a concussion, bruises, difficulty breathing and bleeding ears, as well as emotional trauma. It also alleges that many of the oxygen masks on the plane seemed inoperable. Boeing declined to comment.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
Реклама
nozzle сказал(а):
там болты кронштейна нижнего выпали, кронштейн, который крепится к раме двери и он надевается на ось (толстый штырь черный подпружиненный на фото) - пока я понимаю ситуацию так после обсуждения...
Нажмите, чтобы раскрыть...

nozzle сказал(а):
Дверь (внешняя часть с иллюминатором -на фото грунтовка коричневого или зелено-коричневого цвета) висит на штифтах, кронштейнами внизу и направляющими вверху крепится рама, рама осталась стоять на своей позиции - белого цвета на фото, на раме хорошо видны отверстия кронштейнов под 12 штифтов двери.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я бы во избежание путаницы называл рамой двери только то что на схемах обозначено door frame ( рама двери ="дверная коробка") . Если Вы говорите что нижний кронштейн крепится к раме двери и надевается на ось, то я понимаю, что под рамой двери Вы имеете ввиду собственный силовой каркас двери. Я Вас так понимаю и тоже уже эту массивную часть двери с 12 упорными пинами стал именовать "рамой двери" для взаимопонимания ( возможно я Вас не правильно понял)

Улетела вся дверь(заглушка) в сборе, как и должна была, а осталась door frame с упорами (stop pads ) - так я это вижу. Когда улетала дверь, от неё оторвало кронштейн с куском каркаса двери ( или так тень легла и кронштейн чистый, не видно на сто процентов). Штифт в кронштейне втянут полностью, что говорит об отсутствии в нём (кронштейне) стопорного болта.
 
Последнее редактирование:
В качестве теории - болты могли быть в условном транспортировочном положении при поставке фюзеляжа на завод и в связи с человеческим фактором их не проверяли.
Это могло бы объяснить незатянутость еще на нескольких бортах - один человек делает по одному и тому же формату на заводе поставщика.
 
nozzle сказал(а):
в карте-наряде на оперативное ТО тоже есть раздел "досмотр", где ИТП расписывается в пункте "двери, люки закрыты", не говоря уж про "Лист контрольного осмотра БМ" и "Карта контрольных проверок", о чём Вы уже писали...
Пытался я найти Сертификат типа Ан-26/26Б/26-100/26Б-100 на сайтах МАК и ФАВТ - не нашел, как и Ан-24.
Вероятно, модификация Ан-26-100 была оформлена ОКБ Антонов, документов одобрения в РФ я не обнаружил в сети.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, модификация Ан-26Б-100 была оформлена в АНТК Антонова, по инициативе украинских бизнесменов ОАО "Киевская Русь". Первым доработанным самолетом был UR-BXV, бывший СССР-26113.
 
Переселенец сказал(а):
"Самосертификация" от Боинга? Боинг же недавно пропихивал самосертификацию для Max 7.
Нажмите, чтобы раскрыть...
1705083797557.png
 
nozzle сказал(а):
там болты кронштейна нижнего выпали, кронштейн, который крепится к раме двери и он надевается на ось (толстый штырь черный подпружиненный на фото) - пока я понимаю ситуацию так после обсуждения...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Болты кронштейна там не выпали, они ослабли на Юнайтед. Там один из кронштейнов, передний, улетел вместе с заглушкой, второй, задний выломало из заглушки вместе с элементом этой заглушки, а, значит, ни тот, ни другой от заглушки откручены не были.
 
Вася1968 сказал(а):
Посмотреть вложение 833050
Нажмите, чтобы раскрыть...
На заводах Форд инспектора не работают на Форд а работают на другую компанию. Таким образом они не подчиняются начальником на производстве. Это важная функция системы качества - контроль и аудит должны действовать независимо. Так что практика передачи функции контроля третьей стороне это желаемая практика в производстве для исключения конфликта интересов.
 
Реклама
goriak сказал(а):
Болты кронштейна там не выпали, они ослабли на Юнайтед. Там один из кронштейнов, передний, улетел вместе с заглушкой, второй, задний выломало из заглушки вместе с элементом этой заглушки, а, значит, ни тот, ни другой от заглушки откручены не были.
Нажмите, чтобы раскрыть...
тогда, что первопричиной стало и как развивались события, в какой последовательности?
 
Назад