БПЛА боевого обеспечения

[Sergey-nn]

Не получится. Это фактически аналог wi-fI, 2,4 и 5 ГГц. Пищать будет на много что.

это всего лишь вопрос фильтрации, да и ВиФи в зоне БД не самый распространенный зверь.

P.s. Да, современная война - война технологий. И коммерческие дроны сейчас могут хоть скольнить эффективно применяться только потому, что дроны - новый вид оружия, противодействие которому в армии еще не отлажено. Через несколько лет шансов у этих игрушек не останется вовсе.

 

[brab]

это всего лишь вопрос фильтрации

P.s. Да, современная война - война технологий. И коммерческие дроны сейчас могут хоть скольнить эффективно применяться только потому, что дроны - новый вид оружия, противодействие которому в армии еще не отлажено. Через несколько лет шансов у этих игрушек не останется вовсе.

Они появились задолго до 2022 - но как видите применяются. И не думаю что им грозит что-то глобальное - например кумулятивные снаряды появились аж в ВМВ - и именно тогда озаботились противодействию им. Но в 2022 мы видим в действии Т-62 без ДЗ и наваренные на Т-72 "панцирные кровати". Причина понятна - при больших масштабах на все противодействия просто не хватает.

Есть много прекрасных давно созданных технологических вещей (например защищенная связь) - но вы легко найдете кучу фоток военных с китайскими рациями за 3000р. Пока так со связью - дронам мало что грозит. Уж точно проще раздать бойцам рации военного образца чем дроноглушилки

ну и как правильно сказал xoid - будет еще что-то. автономное пилотирование, нейронки. Соревнование брони и снаряда - вечная тема

 

[Бармалей]

К сожалению, то, что вы обсуждаете, это как во времена позднего СССР на ваз 2106 ставили всякие улучшайзинги. С квадрокоптеров гранатами кидаться. Главное, чтобы в ГШ не читали форум, а то и правду в доктрину напишут.

 

[Kit.]

я знаю о чем говорю.

Это откуда следует?

 

[Sergey-nn]

Они появились задолго до 2022 - но как видите применяются. И не думаю что им грозит что-то глобальное - например кумулятивные снаряды появились аж в ВМВ - и именно тогда озаботились противодействию им. Но в 2022 мы видим в действии Т-62 без ДЗ и наваренные на Т-72 "панцирные кровати". Причина понятна - при больших масштабах на все противодействия просто не хватает.

Ваш пример некорректен.
Кумулятивный снаряд - разработка чисто военная, мы же обсуждаем не дроны вообще (за которыми, безусловно будущее), а применение коммерческих квадрокоптеров для бомбометания. Это вот ни разу не одно и то же.

Использование же коммерческих БПЛА в военных целях это нечто вроде "чапаевской тачанки" - в условиях слабовооруженных армий она была достаточно эффективна. И у нее есть даже своего рода "наследник" - джип с пулемётом, НО ни кому и в голову не придёт использовать такие "шахидмобили" для наступления на хорошо укрепленные позиции противника в условиях. Это оружие партизанской войны. Вот там он может быть эффективен.
Ровно то же с коммерческими дронами.

 

[brab]

Ваш пример некорректен.
Кумулятивный снаряд - разработка чисто военная, мы же обсуждаем не дроны вообще (за которыми, безусловно будущее), а применение коммерческих квадрокоптеров для бомбометания. Это вот ни разу не одно и то же.

Использование же коммерческих БПЛА в военных целях это нечто вроде "чапаевской тачанки" - в условиях слабовооруженных армий она была достаточно эффективна. И у нее есть даже своего рода "наследник" - джип с пулемётом, НО ни кому и в голову не придёт использовать такие "шахидмобили" для наступления на хорошо укрепленные позиции противника в условиях. Это оружие партизанской войны. Вот там он может быть эффективен.
Ровно то же с коммерческими дронами.

Ну так любая война быстро приходит к такому. Еще раз - вы легко найдете подтверждение использованию бытовых китайских раций и бронирование грузовиков бревнами - прямо сейчас, в 2022.

Никому вроде как в голову не должно прийти использовать бытовые рации когда противник их легко слушает иои глушит - но испольщуют же

 

[Sergey-nn]

Ну так любая война быстро приходит к такому. Еще раз - вы легко найдете подтверждение использованию бытовых китайских раций и бронирование грузовиков бревнами - прямо сейчас, в 2022.

Никому вроде как в голову не должно прийти использовать бытовые рации когда противник их легко слушает иои глушит - но испольщуют же

А теперь вернемся к вашему начальному постулату:

У коммерческих коптеров на мой взгляд есть три огромных плюса:

1. Офигенное значение стоимость/эффективность за счет сверхнизкой стоимости. Если я не ошибаюсь - стоимость такого решения укладывается в 5000$ - т.е. чтобы "дрон с лимонкой" себя окупил - достаточно чтобы сброшенная им лимонка тяжело ранила одного вражеского рядового. Стоимость лечения/реабилитации/социальной поддержки/выключения из экономики превысит эти 5000$ просто сразу.

2. Низкий порог входа и возможность использования в качестве операторов негодных к строевой.

Т.е. Вы вели разговор о введении коммерческих дронов в состав штатного оснащения армии, включая формирование специальных подразделений из "годных к нестроевой"
А в качестве доказательства приводите пример полупартизанщины, когда бойцы, найдя в местном разграбленном магазине радиостанции, начинают их "юзать". Годно, чО


PS третий постулат о "действиях в тылу" уже рассосался сам собой из за ограничений дальности этих коптеров

P.p.s. про грузовики с "бревенчатым бронированием" - поменьше смотрите пропагандистских роликов

 

[Kit.]

А почему не нужно то? Это разные ветки - корректировка и атака. Пусть расцветают 100 цветов!

На каком ТВД?

Для блицкрига коммерческие беспилотники не нужны. А в затяжной войне многое (если вообще не всё) решает логистика - и "пусть расцветают 100 цветов" не работает.

 

[Ту-155]

коптер знает о силе и направлении ветра

Windspeed Estimation and Baro Compensation — Copter documentation

ardupilot.org

Спасибо, теперь понятнее. Это должно работать/работает.
Но надежность прицеливания с поправкой на ветер все же вызывает у меня сомнения.
"А в дождь ветер оно работает? (С)Д.Ф.Устинов на испытаниях новой установки постановки дымовых помех.
Какой должен быть сценарий? Бомбометание с 3 метров? С 30? Со ста?
Отвесное бомбометание с поправкой на ветер уже мало чем отличается от бомбометания с горизонтального полета.
Хотя в чем я тебя убеждаю?
Мы здесь и так на одинаковой позиции.
И массовые поставки дронов-камикадзе одной из воюющих сторон это как-бы подтверждает.
Висюлька для наблюдения/корректировки - да, самое оно. И то лучше бы не за 1000 баксов, а за 10000.

 

[xoid]

Но надежность прицеливания с поправкой на ветер все же вызывает у меня сомнения.

Оно у всех вызывает сомнения, особенно легкими боеприпасами при неравномерном градиенте ветра.
Но в качестве беспокоящего огня вполне норм.

 

[Ту-155]

Оно у всех вызывает сомнения, особенно легкими боеприпасами при неравномерном градиенте ветра.
Но в качестве беспокоящего огня вполне норм.

Но в пресловутом примере если не попасть танку точно в люк, этот комариный писк танку огонь вполне себе не беспокоющий. Если только танкисты не бухают рядом с танком на стульчиках.
А квадрик сбросил гранатку и полетел обратно за следущей. Когда он снова побеспокоит танкистов?
если плечо совсем короткое, то не действеннее танк Корнетом побеспокоить?
А еслт длинное, то граната в час - не велико и беспокойство.
А как может получиться, я тебе в личку брошу, хотя ты наверняка и сам знаешь.

 

[Ту-155]

Но в пресловутом примере если не попасть танку точно в люк, этот комариный писк танку огонь вполне себе не беспокоющий. Если только танкисты не бухают рядом с танком на стульчиках.
А квадрик сбросил гранатку и полетел обратно за следущей. Когда он снова побеспокоит танкистов?
если плечо совсем короткое, то не действеннее танк Корнетом побеспокоить?
А если длинное, то граната в час - не велико и беспокойство.
А как может получиться, я тебе в личку брошу, хотя ты наверняка и сам знаешь.

И да, чтобы рассказать корнетчикам о том где тот танк квадрик вполне себе хорош.

 

[Kit.]

Оно у всех вызывает сомнения, особенно легкими боеприпасами при неравномерном градиенте ветра.
Но в качестве беспокоящего огня вполне норм.

Сдаётся мне, что на тех расстояниях, на которых квадрик работает, его беспокоящий фактор на фоне артиллерии - ни о чём.

Если артиллерии практически нет - то, может, и вариант.

 

[IG]

Сдаётся мне, что на тех расстояниях, на которых квадрик работает, его беспокоящий фактор на фоне артиллерии - ни о чём.
Если артиллерии практически нет - то, может, и вариант.

Есть вариант, что противник за горкой и возле магистрального газопровода/линий электропередач/водопровода тут артиллерию уже использовать только с позволения высокого штаба, а накидать противнику хочется, вот и в ход идут квадрики.

 

[Kit.]

Есть вариант, что противник за горкой и возле магистрального газопровода/линий электропередач/водопровода тут артиллерию уже использовать только с позволения высокого штаба, а накидать противнику хочется, вот и в ход идут квадрики.

"За горкой" - это дрон-ретранслятор нужен.

 

[Бармалей]

Эрдоган заявил о желании Путина сотрудничать с производителем Bayraktar

По словам президента Турции, Россия выразила заинтересованность в сотрудничестве с компанией Baykar, а ОАЭ предложили построить завод по производству турецких дронов на своей территории

www.rbc.ru

 

[IG]

Эрдоган заявил о желании Путина сотрудничать с производителем Bayraktar

По словам президента Турции, Россия выразила заинтересованность в сотрудничестве с компанией Baykar, а ОАЭ предложили построить завод по производству турецких дронов на своей территории

www.rbc.ru

Ну только ради прикола заказать пару десятков, и наблюдать зарево за западной границей
А так конечно если сами не могём то просить персов, у них нет проблем с локализацией и доступностью комплектующих.

#АУ

 

[xoid]

у них нет проблем с локализацией и доступностью комплектующих.

Проблемы с доступностью есть у всех. Но некоторые решают их через локализацию, а некоторые - через демонстрацию макетов и мультиков высшему руководству.

 

[Бармалей]

Вчерашний Херсон показал необходимость того, о чем умные люди говорят уже много лет
"Никакое ПВО не справится с наращиванием атакующих изделий. На определённом этапе можно добавить кучу дешёвых ракет и ПВО не сможет осуществить селекцию по приоритету. Это вообще тема моей докторской 10+ давности
В итоге, если не раздолбить м270 и химарсы в районе 80 км от моста, так всё и будет. Для этого надо осуществлять контроль площади примерно 3,5 тыс. кв км плюс районы выдвижения ещё столько же. Для этого нужна связка: спутники +дрло + бпла"
Но..если двигать кровати, то ничего не будет
xoid, вообще выделение в отдельный этап макетную экспозицию это бич нашего времени.. даже по не связанным с оборонкой направлениям, складывается впечатление, что все проекты заканчиваются на макетах, следуя идеи: ну, освоили часть бюджета и ладно

 

[SDA]

xoid, вообще выделение в отдельный этап макетную экспозицию это бич нашего времени.. даже по не связанным с оборонкой направлениям, складывается впечатление, что все проекты заканчиваются на макетах, следуя идеи: ну, освоили часть бюджета и ладно

Много на макете не освоишь: макетные этапы стоят существенно меньше, чем РКД + опытные образцы.
Здесь скорее цель не деньги, а желание потешить большого начальника красивой вундервафлей из папье-маше.