Быть или не быть Ил-96

[тошка]

​

Ума ессно понять не хватило, что тяжелая машина семейства ил успешно будет летать как в сло, так и в войсках.

Вот в СЛО и в войсках пусть и летает.

 

[TIMER]

Давайте не будем играть словами, наличие своего отечественного это уже престиж страны, было время все очень громко смеялись на качеством китайских товаров, а сейчас эти товары покупает весь мир и весь мир считает экономику Китая мощнейшей и они ,имея такую экономику ,могут на равных разговаривать с гегемоном демократии и ставить ему свои условия.

================
Некорректное сравнение : китайский ширпотреб никоим образом не есть престиж Китая. Престиж этой страны в стремлении развивать технологии и производство на основе этих технологий,в чем они и преуспели. И здесь они равняются не на Россию,а на Запад. Три метра ситца на человека в 70-х годах переросли во второе место по космосу после США ,наше - третье.Увы - отстаем в ожидании "прорывных технологий".Уже.

 

[Ariec 71]

Некорректное сравнение : китайский ширпотреб никоим образом

Корректное, китайский су-27 давно в строю

 

[61701]

================
Некорректное сравнение : китайский ширпотреб никоим образом не есть престиж Китая. Престиж этой страны в стремлении развивать технологии и производство на основе этих технологий,в чем они и преуспели. И здесь они равняются не на Россию,а на Запад. Три метра ситца на человека в 70-х годах переросли во второе место по космосу после США ,наше - третье.Увы - отстаем в ожидании "прорывных технологий".Уже.

Я работал в Китае в 90х и я говорил не о ширпотребе, я говорил о китайских микросхемах в американской аппаратуре Гармин 1000. С третьим местом мы поставляем в США свои ракетные двигатели, которые Маск назвал совершенством и подняли в космос очередного американского космонавта

 

[TIMER]

С третьим местом мы поставляем в США свои ракетные двигатели, которые Маск назвал совершенством и подняли в космос очередного американского космонавта

==============
От "наших" двигателей осталось одно название по месту их производства.Начну с того , что двигатель - совместное производство "Энергомаш" и «Pratt & Whitney»,где права и документация выкуплены американцами.
Остальное - гуглите.

 

[Ariec 71]

. Поэтому наклейки"спасибо деду за победу" на Мерсах и Фольках отечественных ура -патриотов как и то,что" можем повторить" смотрится :

Гипертрофируете связывая несвязуемое

 

[Ariec 71]

Советский менталитет, ИМХО, в наибольшей степени

Причем здесь советский антисоветский
А) бизнес перевозчику достался на халяву.
Б) Проще купить уходя в уходы, чем решать проблему целенаправленно разваливаемого кб и авиапрома

 

[137]

Pit, а что там за документик был? С мобильника битый документ открывался...

 

[61701]

Советский менталитет, ИМХО, в наибольшей степени проявился в отношении именно этого самолёта. Он не поменялся со сменой власти и изменением формы собственности у эксплуатанта. Что и привело к смерти проекта Ту-204, не смотря на то, что по некоторым чисто техническим характеристикам он был вполне сопоставим с современниками.
Но похоже это остаётся неизмеримо выше Вашего понимания.

Это не советский менталитет , это отдельный случай, я Вам приводил пример работы ППО ВАСО в отношении их самолета Ан-148, Вы либо не слушаете меня, либо делаете вид.

 

[Max_YYZ]

Вам приводил пример работы ППО ВАСО в отношении их самолета Ан-148, Вы либо не слушаете меня, либо делаете вид.

ни что там было? Бригада с ВАСО делала все за вас. Те фактически ан-148 у вас летал за счет васо... А как гарантийный пероиод закончился, то все сразу стало под забор

 

[Max_YYZ]

Один и тот же набор либеральных агиток... И не смущает даже то, что события последних лет показали всю их искусственность. Не-а, не прошибёшь броню...

Посторонним В, вопросы остается все те же:
1. кто заказчик
2. за чей счет будет финансироваться строительство.

Я уже не однократно предлагал желающим скинуться, построить за свой счет ил-96ые, а потом продать. Вы же уверен, что он очень хорош, значит и деньги свои отобьете без вопросов. Только вот почему то желающих нет.

 

[Ariec 71]

Кому то хочется повторить и это - не пресекается.Вам - тоже ?

Не понял про что вы ну да ладно

 

[тошка]

Те фактически ан-148 у вас летал за счет васо... А как гарантийный пероиод закончился, то все сразу стало под забор

Летал за наш с Вами счет он. Так как завод глубоко-убыточен и содержится де факто за счет народа.

 

[Ariec 71]

Так как завод глубоко-убыточен и содержится де факто за счет народа.

Кто из авиакомпаний хоть мало мало приблизился к точке безкбыточности

 

[Василий.]

А зачем их менять? Их ресурс позволяет им летать еще четверть века это ж Вам не ИЛ96 без конца стоящие в сломанном виде в ШРМ в 1993-2014.

Сколько Илов надо построить чтобы заменить 747?

Есть тут несколько интересных моментов. Ил-96-400Т даже 747-200F заменить толком не может, а вы его к 747-400F и 747-8 приравняли. Господин Исайкин, думаю, такому приравнению, будет очень рад, и быстро припомнит судьбу "Полета". Затем мне интересно посмотреть, как Ил-96 будет тягаться с В777. Потом я, пожалуй, вспомню, куда летают дальнобои российских авиакомпаний, и как на этих маршрутах будет смотреться Ил-96 с его расходом и загрузкой-дальностью. Грузовые авиакомпании будут особо счастливы, и окончательно уйдут за бугор.
На этом этапе обязательно должны активизироваться патриотнутые на всю голову, и начать визг о нескрепоносности - как раз свежую прошивку мозгофлешки выпустят. Самые отмороженные начнут писать заявления и жалобы. Некоторые, по привычке, пойдут собирать подписи и инициативные группы. Результат очевиден.

Господа, а зачем вы мне об этом говорите? Скажите это товарищу 61701, который заявляет о скорой замене всего широкофюзеляжного парка российских АК на ИЛы

В государственных авиакомпаниях так и будет, а частным компаниям отменят все льготы на ввоз иномарок, вот тогда и посмотрим,

 

[Роман Антипов]

А) бизнес перевозчику достался на халяву.

Вы так говорите, будто бизнес перевозчиков - это такая вещь в себе, такая шкатулочка, из которой можно бесконечно брать деньги никак не поддерживая её функционирования...
Что есть "бизнес" применительно к авиакомпании? Флот самолётов, коллектив, налаженные процессы, отношения с контрагентами, сетка маршрутов. Пожалуй и всё.
Можно ли сказать, что "Сибирь" - это бизнес, доставшийся нахаляву? Ну, положим, да. Авиакомпания создавалась не с нуля а на базе одного из советских авиаотрядов. Но достаточно ли этого для того, чтобы процветать сейчас?
с другой стороны - а что в "Сибири" осталось от того авиаотряда? Самолёты? Давно заменены и выведены. Коллектив? За 25 лет он уже, думаю, обновился процентов на 90. Про бизнес процессы, думаю, и говорить не стоит. Маршруты? Тоже уже не актуально...
Все те бизнесы, которые достались перевозчикам "на халяву" давным давно либо развалились (как КМВ или КрасЭйр), либо растворились в более успешных бизнесах (как те же Внуковские авиалинии), либо перестроились так, что от советских АО там не осталось практически ничего.
Это вам не заводы, от которых остались хотя бы земля, здания, ЖД пути, ЛЭПы и коммуникации. А в авиации-то где оно, это советское наследие?

 

[Ariec 71]

из которой можно бесконечно брать деньги н

Бесконечно сосет деньги, скажем так. Являясь убыточным предприятием. Советские самолёты на которых бомбили в хвост и в гриву исчезли не в одночасье. Прошло таки тридцать лет парк планомерно обновлялся. Самолёты вводились в строй и процесс шел своим чередом.
Так что про подвиг Аэрофлота, не надо. Выжили и во многом благодаря государству сросшемуся так сказать, покрывающему убытки а не за счет сверхприбыли из своих фондов и качеству управления.

 

[Посторонним В]

Посторонним В, вопросы остается все те же:
1. кто заказчик
2. за чей счет будет финансироваться строительство.

Здесь уже неоднократно это говорилось:
1. Государство - в лице СЛО, а затем, надеюсь, в лице МО.
2. Оно же. Государство сейчас финансирует массу проектов, которые требуют на порядок больше средств и вызывают на порядок больше вопросов. Но битва идёт почему-то именно за эти 50 млрд.

 

[Бурундук]

Но битва идёт почему-то именно за эти 50 млрд.

Потому что в этом топике обсуждается именно этот проект.
В других местах идёт битва за другие бездарно растрачиваемые бюджетные средства.

 

[TIMER]

Видно "по одежке", это когда государственные деньги за лизинг самолетов уходят в бермудские банки, а не остаются в стране в виде зарплаты работников промышленности , которые участвуют в производстве гражданских лайнеров,а ведь это они и есть потенциальные пассажиры этих самолетов.

==============
Уж не про государственную ли компанию "Аэрофлот" речь ведёте ,сударь ?
*выбирайте выражения,пожалуйста, когда бомбите финансовую политику государства - соучастника бермудских оффшоров. )