Быть или не быть Ил-96

[Sergey-nn]

Короче, нужно больше деталей что нового, (отличного от того, что уже есть на Ил-96-400Т и Ил-96-300) имеет Ил-96-400М.
Пока это выглядит, что он строился из того что было - нового ничего.

То что в самолете электропроводки и пола на 9 метров больше не делает его новым самолетом.

Это если смотреть объективно, а не формально, мол "Он еще будет сертификацию проходить как новый тип!". Это наши бюрократические загоны.

Пока это выглядит как 777-200 и 777-300

Базовые отличия Ил-96-300 и Ил-96-400 вы можете прочитать в Википедии. Заодно и узнаете что отличия там не только в длине пола

 

[stimool_b]

У меня есть РЦЗ, РТО, РТЭ и РЛЭ этого типа - отличия в габаритах и массе

 

[stimool_b]

РЛЭ Ил-96-400Т это документ состряпанный на скорую руку, где даже бортпроводника забыли убрать

 

[миг-21р]

Не такие же, они конвертированы из Ил-96-400Т

Ил-96-400М "конвертированы", а по-простому - разработаны на базе версии того же транспортного Ил-96-400Т.

 

[Aleks W]

Что касается пола, то пол на грузовом ВС более требовательный к нагрузкам, соответсвенно на базе пола грузового ВС сделать пассажирский ВС как два пальца. Вопрос: пол облегчали или взяли от -400Т без изменений?

У меня есть РЦЗ, РТО, РТЭ и РЛЭ этого типа - отличия в габаритах и массе

В РЛЭ Ил-96-400Т есть пункт с максимальной нагрузкой на пол?
В Ил-96-300 - 250 кгс/м2 можно.

Логично предположить что пол на 400М легче. Грузовик 400Т берёт около 90 тонн ПН, приличная часть этой массы давит на пол основной палубы. Частично конечно занимаются и объёмы нижних отсеков.

 

[constructor]

Если вернуться к теме топика, "экономические аспекты", то привлекательным для авиакомпаний самолет Ил-96-400М можно сделать. Если поддержание летной годности возложить на ОАК, то есть на изготовителя самолета. Передать самолет, а лучше несколько, в лизинг. Так изготовитель быстрее научится делать самолеты, малозатратные в эксплуатации.

 

[Vbr]

С "Иркут" людей увольнять или переводить опять на военку?

Причём тут ИАЗ? Заклепки отберут и пустят на 96-ой?

 

[brab]

Если вернуться к теме топика, "экономические аспекты", то привлекательным для авиакомпаний самолет Ил-96-400М можно сделать. Если поддержание летной годности возложить на ОАК, то есть на изготовителя самолета. Передать самолет, а лучше несколько, в лизинг. Так изготовитель быстрее научится делать самолеты, малозатратные в эксплуатации.

Или научится перекладывать свои расходы на бюджет. Никто же не бросит ОАК в беде разбираться с убытками?

 

[stimool_b]

В РЛЭ Ил-96-400Т есть пункт с макимальной нагрузкой на пол?
В Ил-96-300 - 250 кгс/м2 можно.

Логично предположить что пол на 400М легче. Грузовик 400Т берёт около 90 тонн ПН, приличная часть этой массы давит на пол основной палубы. Частично конечно занимаются и объёмы нижних отсеков.

Эти нагрузки даны для панелей, которые устанавливаются между балок пола:
- в грузовом отсеке (нижнем) они из армированного стального листа
- на главной палубе - сотовые панели
Нагрузка 250 кгс/м2 и 400 кгс/м2 это, так называемая нагрузка, point load. используется при загрузки груза в навал непосредственно на пол (на панели).
При загрузки на ULD, для стандартной паллеты "М" (3,17 х 2,44 м) на главной палубе допускается до 6800 кг, а это 880 кгс/м2.

 

[Vbr]

Повторяю, паксов он может возить только в одном случае - когда больше возить не на чем, ибо это абсолютно неконкурентоспособное изделие с нулевым потенциалом если есть альтернативы

Тут столько за много лет про эту "конкурентоспособность"... Ну ладно, спрошу, тряхну стариной: чем же он неконкурентоспособный? Допустим обслуживание Боинга 777 ещё не вконец прикрыли, и он как-то летает. Также допустим что создана авиакомпания под 96-400, осуществлены вложения в техническую базу и прочее. По чему видно, что эксплуатационные расходы будут выше для 96-го настолько, что сделают ну прямо вот мучением и разорением? И почему потенциала нет? Если весовые характеристики и аэродинамика прекрасные, кто мешает технологию клёпки совершенствовать и прочее?

 

[constructor]

Или научится перекладывать свои расходы на бюджет. Никто же не бросит ОАК в беде разбираться с убытками?

Фактически да, расходы на ПЛГ возложить на бюджет. Так ведь и самолет родился на бюджетные деньги. И потом, статей расходов много, они как-то отслеживаются, и хотелось бы, чтобы был у производителя стимул доводить до ума своё детище.

 

[T202]

В РЛЭ Ил-96-400Т есть пункт с максимальной нагрузкой на пол?
В Ил-96-300 - 250 кгс/м2 можно.

В пассажирской версии предельные вертикальные перегрузки по полу по АП не выше, чем в грузовой? Если так, то при одной конструкции пола может быть прописана разная нагрузка.

 

[ARNO]

тряхну стариной: чем же он неконкурентоспособный?

А чем-конкурентноспособный? С чем сравнивать желаете?

 

[constructor]

В пассажирской версии предельные вертикальные перегрузки по полу по АП не выше, чем в грузовой? Если так, то при одной конструкции пола может быть прописана разная нагрузка.

Что значит "по полу"? Крыло то же, значит и вертикальные перегрузки те же, которые крыло выдержит.

 

[ARNO]

Фактически да, расходы на ПЛГ возложить на бюджет. Так ведь и самолет родился на бюджетные деньги. И потом, статей расходов много, они как-то отслеживаются, и хотелось бы, чтобы был у производителя стимул доводить до ума своё детище.

Когда все расходы бюджетные производитель будет "доводить до ума" свое детище до скончания века, и никакой стимул ему более не нужен. Как и какой то конкретный результат. Бюджет-лучший стимул, особенно безлимитный.

 

[constructor]

Когда все расходы бюджетные производитель будет "доводить до ума" свое детище до скончания века, и никакой стимул ему более не нужен. Как и какой то конкретный результат. Бюджет-лучший стимул, особенно безлимитный.

Так он лимитный. Есть ответственные работники, которые отслеживают расходование. И вот, стимул и есть та палочка, которой подбадривают.

 

[ARNO]

Так он лимитный. Есть ответственные работники, которые отслеживают расходование. И вот, стимул и есть та палочка, которой подбадривают.

Так толку то? Поменяют и исполнителя и контролера, а лимита как нет так и не будет никогда. Потому как стране необходим аэроплан и ничего иного нет на горизонте. Надо просто забыть о конкуренции, не упоминать этот термин, признать, что это то, что сегодня возможно и перестать врать себе и миру, выдавая желаемое за действительность.

 

[constructor]

Так толку то? Поменяют и исполнителя и контролера, а лимита как нет так и не будет никогда. Потому как стране необходим аэроплан и ничего иного нет на горизонте. Надо просто забыть о конкуренции, не упоминать этот термин, признать, что это то, что сегодня возможно и перестать врать себе и миру, выдавая желаемое за действительность.

Забыть можно, только конкуренция никуда не денется от этого. Была и будет. Хоть забыть про неё, хоть называть "социалистическое соревнование"

 

[brab]

Так он лимитный. Есть ответственные работники, которые отслеживают расходование. И вот, стимул и есть та палочка, которой подбадривают.

А в чем стимул то? Ну вот не получается - неужто скажут - все, денег не дадим?

 

[brab]

Забыть можно, только конкуренция никуда не денется от этого. Была и будет. Хоть забыть про неё, хоть называть "социалистическое соревнование"

Конкуренция с кем?