Фактор государства в безопасности полетов (Иран)

Siledka

Siledka

Гриб
Это другой вопрос, управления, что называется нет предела для совершенствования.
Оно и в обычных боестолкновениях стрелковым оружием несть числа когда свои палили по своим.
Так да, но за это медали не навешивают победителям и не рапортуют о невиданной боевой выучке, огребают по-полной
 
Реклама
С

Сергей Гончаров

заблокирован
Какие ещё аргументы, попадание каждой 100%, вероятнось поражения 1.
Хотите сказать плохой результат
Вероятность поражения по статистической базе из одной цели не считается. % попаданий не известен. Ну и способность сбить магистральный пассажирский самолет на штатном наборе высоты после взлета из собственного аэропорта - это ни о чем в плане подтверждения способности работать по реальным СВН. Так что - Вам нИзачОт. И ПВО АКС КСИР - нИзачОт тоже.
 
A

Ariec 71

Ariec 71
Вероятность поражения по статистической базе из одной цели не считается. % попаданий не известен. Ну и способность сбить магистральный пассажирский самолет на штатном наборе высоты после взлета из собственного аэропорта - это ни о чем в плане подтверждения способности работать по реальным СВН. Так что - Вам нИзачОт. И ПВО АКС КСИР - нИзачОт тоже.
Украинскому ПВО зачет.
 
Luboznatelnyj

Luboznatelnyj

Местный
ВзС ВС Украины за все время Войны на Юго-Востоке не сбили ни одного ЛА.
Я не про украинцев спрашивал. Я же задавал вопрос Oves-у, который отстаивает противоположную версию и у которого свои объяснения исчезнувшей с ПУ ракеты
 
Luboznatelnyj

Luboznatelnyj

Местный
Вероятность поражения по статистической базе из одной цели не считается. % попаданий не известен. Ну и способность сбить магистральный пассажирский самолет на штатном наборе высоты после взлета из собственного аэропорта - это ни о чем в плане подтверждения способности работать по реальным СВН. Так что - Вам нИзачОт. И ПВО АКС КСИР - нИзачОт тоже.
Вы кажется путаете действия/подготовку расчета и работу ЗРК/ракеты
 
С

Сергей Гончаров

заблокирован
Luboznatelnyj, Я оценил способность ПВО выполнять задачи. А эта способность - комплексная характеристика. Включающая в себя и фактор подготовки и фактор техники.
 
O

Oves

Новичок
Я же задавал вопрос Oves-у, который отстаивает противоположную версию и у которого свои объяснения исчезнувшей с ПУ ракеты
Где вы увидели отстаивание противоположной версии? Покажите пальцем?

У меня нет объяснений, одни догадки и сомнения в той лапше, что пихают со всех сторон. Извините, не привык принимать такое на веру.

Но догадки к делу не пришьёшь, обвинение строится на чётких и внятных прямых доказательствах, а не на умозаключениях интернет расследователей.
И у меня есть вопросы, на которые нет внятных ответов:
- как оказались обломки ракеты предыдущей версии в указанном районе? (ракета, которая была отправлена ещё в УССР)
- ПУ РФ была там, судя по догадкам беллингкат долгое время. За это время было сбито несколько ЛА УВВС и ВСУ. Какие из них и чем были сбиты? В частности, Су-25 16.07.14, якобы сбитый истребителем РФ (опять же, ноль подтверждений).
- чем был сбит Ан-30, находившийся на высоте вне досягаемости ПЗРК (напрямую к теме не относится, но тем не менее)?
- Какой смысл таскать туда сюда ПУ, когда 14.07.14 был сбит Ан-26 пуском с территории РФ (как заявлено)? Что мешало вообще все высотные цели сбивать с территории РФ?
- полно фото и видео конфликта, но вот почему-то видео или фото пуска ракеты данной ПУ нигде нет, где они? Это шумно и заметно, и след оставляет нехилый?
- почему Украина не показала журналы подразделения ПВО, находившегося в том районе? Что мешало показать другие ракеты, с номерами другой серии, если обломки не их ракеты? Или окажется, что серия та, а ракеты как раз не хватает?
- и зачем в том районе вообще эти комплексы, если у сепаров нет ни одного самолёта?
- почему не обнародованы полные записи переговоров, и данные объективного контроля со стороны Украины? Секретность? Можно снять с отдельных материалов, это не проблема.
- почему отпустили важнейшего свидетеля дела - Цемаха обратно?
И т.п., вопросы можно продолжить, при этом интернет расследователи предпочитают их игнорировать, не замечать.
Тем не менее, я считаю наиболее вероятной , по совокупности догадок, версию ошибочного поражения МН17 ракетой с ПУ, принадлежащей РФ.
Менее вероятно, но возможно - ошибочный пуск ракеты УПВО.
Другие варианты возможны, но их вероятность гораздо ниже, т.к. нет мотивов.
Наверное, многое могла бы прояснить открытая позиция Украины (позиция РФ понятна - я не я, корова не моя, ихтамнет). Но, складывается впечатление, что им это не очень нужно, и на то есть веские причины.
Так что ждём появления новых данных, и железобетонных доказательств.
 
K

Kit.

Старожил
И у меня есть вопросы, на которые нет внятных ответов:
- как оказались обломки ракеты предыдущей версии в указанном районе? (ракета, которая была отправлена ещё в УССР)
Скорей всего, никак. Утверждение, что они там якобы оказались, сделано основной подозреваемой стороной, на основании документа с явными признаками подделки.
 
VirPil

VirPil

Старожил
Утверждение, что они там якобы оказались, сделано основной подозреваемой стороной
Вообще-то это JIT предъявило часть ракеты с номером, и сказало, что эта часть была найдена в районе катастрофы, не поясняя ни где точно нашли, ни кто, ни когда.
 
Реклама
K

Kit.

Старожил
Вообще-то это JIT предъявило часть ракеты с номером, и сказало, что эта часть была найдена в районе катастрофы, не поясняя ни где точно нашли, ни кто, ни когда.
Тем не менее, утверждение, что это якобы "ракета, которая была отправлена ещё в УССР", было сделано основной подозреваемой стороной, на основании документа с явными признаками подделки.
 
Осведомленный

Осведомленный

Он служил в ПВО
Похоже на профи-ветке одно из ночного видео о пуске 2-х ракет, с последующим разворотом и снижением самолета с включенными фарами, потерпело фиаско. Видео-то от 17 октября 2019г. А как похоже на "сбитый боинг".
 
Luboznatelnyj

Luboznatelnyj

Местный
Где вы увидели отстаивание противоположной версии? Покажите пальцем?

У меня нет объяснений, одни догадки и сомнения в той лапше, что пихают со всех сторон. Извините, не привык принимать такое на веру.

Но догадки к делу не пришьёшь, обвинение строится на чётких и внятных прямых доказательствах, а не на умозаключениях интернет расследователей.
И у меня есть вопросы, на которые нет внятных ответов:
- как оказались обломки ракеты предыдущей версии в указанном районе? (ракета, которая была отправлена ещё в УССР)
- ПУ РФ была там, судя по догадкам беллингкат долгое время. За это время было сбито несколько ЛА УВВС и ВСУ. Какие из них и чем были сбиты? В частности, Су-25 16.07.14, якобы сбитый истребителем РФ (опять же, ноль подтверждений).
- чем был сбит Ан-30, находившийся на высоте вне досягаемости ПЗРК (напрямую к теме не относится, но тем не менее)?
- Какой смысл таскать туда сюда ПУ, когда 14.07.14 был сбит Ан-26 пуском с территории РФ (как заявлено)? Что мешало вообще все высотные цели сбивать с территории РФ?
- полно фото и видео конфликта, но вот почему-то видео или фото пуска ракеты данной ПУ нигде нет, где они? Это шумно и заметно, и след оставляет нехилый?
- почему Украина не показала журналы подразделения ПВО, находившегося в том районе? Что мешало показать другие ракеты, с номерами другой серии, если обломки не их ракеты? Или окажется, что серия та, а ракеты как раз не хватает?
- и зачем в том районе вообще эти комплексы, если у сепаров нет ни одного самолёта?
- почему не обнародованы полные записи переговоров, и данные объективного контроля со стороны Украины? Секретность? Можно снять с отдельных материалов, это не проблема.
- почему отпустили важнейшего свидетеля дела - Цемаха обратно?
И т.п., вопросы можно продолжить, при этом интернет расследователи предпочитают их игнорировать, не замечать.
Тем не менее, я считаю наиболее вероятной , по совокупности догадок, версию ошибочного поражения МН17 ракетой с ПУ, принадлежащей РФ.
Менее вероятно, но возможно - ошибочный пуск ракеты УПВО.
Другие варианты возможны, но их вероятность гораздо ниже, т.к. нет мотивов.
Наверное, многое могла бы прояснить открытая позиция Украины (позиция РФ понятна - я не я, корова не моя, ихтамнет). Но, складывается впечатление, что им это не очень нужно, и на то есть веские причины.
Так что ждём появления новых данных, и железобетонных доказательств.
Ну вот и ответьте на простой вопрос из 511 поста, для объяснения пропажи одной ракеты: были ли в тот день еще сбитые самолеты, в честности из УВВС? Зачем простыню выкладывать?
 
Осведомленный

Осведомленный

Он служил в ПВО
Тем не менее, утверждение, что это якобы "ракета, которая была отправлена ещё в УССР", было сделано основной подозреваемой стороной, на основании документа с явными признаками подделки.
Если бы вы знали порядок материально-технического обеспечения войск и перевозки воинских грузов, то так не говорили бы.
 
K

Kit.

Старожил
Если бы вы знали порядок материально-технического обеспечения войск и перевозки воинских грузов, то так не говорили бы.
Вы имеете в виду, что при материально-техническом обеспечении советских войск подделка документов являлась нормой, и потому явные признаки подделки не свидетельствуют о неаутентичности документа?

Возможно. Но об аутентичности они тоже не свидетельствуют.
 
Осведомленный

Осведомленный

Он служил в ПВО
Вы имеете в виду, что при материально-техническом обеспечении советских войск подделка документов являлась нормой, и потому явные признаки подделки не свидетельствуют о неаутентичности документа?

Возможно. Но об аутентичности они тоже не свидетельствуют.
Нет не это, а порядок. А это десятки документов с одними и теми же сведениями. О порядке исполнения и прохождения документов на оборонном предприяти говорить ничего не буду. Речь о том, что логистическая операция отражена в этих десятках документов. Все действительные реквизиты изделия отражаются в формуляре и грифованых документах. Так что козыри в этой игре, на самом деле, еще не выложены.
 
Последнее редактирование:
K

Kit.

Старожил
Нет не это, а порядок. А это десятки документов с одними и теми же сведениями. О порядке исполнения и прохождения документов на оборонном предприяти говорить ничего не буду. Речь о том, что логистическая операция отражена в этих десятках документов. Все действительные реквизиты изделия отражаются в формуляре и грифованых документах. Так что козыри в этой игре, на самом деле, еще не выложены.
А, вы имеете в виду, что стоит ожидать ещё десятки документов с явными признаками подделки?
 
Осведомленный

Осведомленный

Он служил в ПВО
А, вы имеете в виду, что стоит ожидать ещё десятки документов с явными признаками подделки?
Ну, если вы опер, то пишите рапорт. Может вас, даже, наградят......А пока поделитесь своими подозрениями о подделке. И учтите, пожалуйста, при этом продолжительность технологического цикла изготовления подозреваемого изделия.
#АУ
 
Последнее редактирование:
S

Stunndlub

Новичок
Почитал сообщения... практически все "не по теме".
Одни "Шерлоки", извините.

Государствами стали управлять "мальчишки", мужей практически... один.
Вина Украины 100% в гибели МН-17 над воюющим Донбасом, так же, как и -прежде- российского Ту-154 над мирным Черным морем.
Государство должно выполнять функции государства: во главу угла ставить безопасность своих граждан, своего воздушного пространства, а, не коммерческие выгоды от его использования!
Вина Ирана не в том, что он сбил украинский Боинг (я против того, чтоб "рубили головы" операторам запустившим ракеты... если они не были провокаторами, умышленно уничтожившим гражданский борт), вина Ирана в безответственном (!) разрешении взлета гражданского борта в условиях войны!
 
Реклама
Осведомленный

Осведомленный

Он служил в ПВО
Почитал сообщения... практически все "не по теме".
Одни "Шерлоки", извините.

Государствами стали управлять "мальчишки", мужей практически... один.
Вина Украины 100% в гибели МН-17 над воюющим Донбасом, так же, как и -прежде- российского Ту-154 над мирным Черным морем.
Государство должно выполнять функции государства: во главу угла ставить безопасность своих граждан, своего воздушного пространства, а, не коммерческие выгоды от его использования!
Вина Ирана не в том, что он сбил украинский Боинг (я против того, чтоб "рубили головы" операторам запустившим ракеты... если они не были провокаторами, умышленно уничтожившим гражданский борт), вина Ирана в безответственном (!) разрешении взлета гражданского борта в условиях войны!
Так и нет уверенности в том, что украинский боинг был сбит, а не пошел на вынужденную из-за технической неисправности. ЧЯ еще не расшифровали, а уже ярлыки ракетной версии навесили. Ракета не разорвет самолет на мелкие кусочки. Тем более, что говорят о попадании второй ракеты в самолет уже перед самым столкновением с землей.
А это для любителей видеть в дате 1398-10-18 и в дате 2019-10-17 почему-то 08 января 2020г. результаты конвертации.

Гpигopиaнcĸий - Xиджpы

Дaтa: 08 Mec: Январь Гoд: 2020

Xиджpы 13 Джyмaдa aль-yля 1441

Чиcлo днeй в гoдy 355

Дeнь нeдeли aль-Apбиa

Источник: Конвертер дат Хиджры. Перевод из григорианского календаря
 
Последнее редактирование: