Гиперзвуковое оружие: новости и перспективы

[Sergey-nn]

Ну так вот же оно.

Так вы про эти мутные фотки неизвестного объекта
Я был о вас лучшего мнения

ИТОГО "в сухом остатке" - есть мутные фото с места падения ХЗ чего. Российская пропаганда объявило это точкой падения "стрижа", украинская - "кинжала" (не, ну а че мелочиться то?)
Теперь опираясь на тот вброс, показывают какую то болванку и заявляют что в Киеве сбили "кинжал"

 

[Aleksejeevich]

Гораздо более современная и менее заметная Х-55 сбивается простым ПЗРК. Видео от 9 мая.

mp4: Х-55.mp4

Посетите эту ссылку, чтобы посмотреть видео: Х-55.mp4

ru.files.fm

 

[A_Z]

Гораздо более современная и менее заметная Х-55 сбивается простым ПЗРК.

Какое-то нелепое сравнение. "Более современная, менее заметная..." - это на уровне песочницы.
Дозвуковая маловысотная Х-55 действительно уязвима для ПЗРК - весь вопрос только в плотности "сети" комплексов и своевременном предварительном целеуказании.
А вот для того, чтобы достать трёхмаховую Х-22, идущую на высоте 20 км, уже нужны системы посерьёзнее.

 

[Aleksejeevich]

Ну к цели она подходит не на трех махах и не на высоте 20 км. Это же противокорабельная ракета.
Украинское МО кстати как то публиковало какие ракеты они сбить не могут:
9М723 – баллистическая ракета «Искандер-М».
9М79М – ракета «Точка-У».
реактивные снаряды РСЗО.
Х-22 – сверхзвуковая крылатая противокорабельная ракета воздушного базирования.
Р-800 – крылатая ракета берегового базирования «Оникс».
Х-47 – гиперзвуковая аэробаллистическая ракета «Кинжал».
Х-31П – авиационная противорадиолокационная ракета.

 

[tLS]

Х22 точно сбивают, как минимум одну над Днепропетровском сбили.

Исходя из характеристик ракеты никаких проблем сбить её не видно. Летит она высоко, радарами её видно прекрасно, скорость цели в 3М для тех же С300 - совершенно штатная.

 

[Sergey-nn]

Х22 точно сбивают, как минимум одну над Днепропетровском сбили.

Исходя из характеристик ракеты никаких проблем сбить её не видно. Летит она высоко, радарами её видно прекрасно, скорость цели в 3М для тех же С300 - совершенно штатная.

Не знаю что там конкретно сбивали или нет над Днепропетровском или еще где, но единственная проблема в перехвате этой ракеты - недостаток средств ПВО

 

[roron]

Х22 точно сбивают, как минимум одну над Днепропетровском сбили.

Нет, не сбивали

 

[Seerndv]

Если ЖЕ эта БЧ летит в обтекателе, то весьма странной является ее форма, от формы обтекателя "кинжала" весьма отличающаяся.

- уж больно она напоминает часть заурядной авиабомбы, ИМХО.

 

[SDA]

Какое-то нелепое сравнение. "Более современная, менее заметная..." - это на уровне песочницы.
Дозвуковая маловысотная Х-55 действительно уязвима для ПЗРК - весь вопрос только в плотности "сети" комплексов и своевременном предварительном целеуказании.
А вот для того, чтобы достать трёхмаховую Х-22, идущую на высоте 20 км, уже нужны системы посерьёзнее.

а потом она снижается к цели в плотную атмосферу и все эти "махи" превращаются в какую скорость?

 

[Lacoste]

а потом она снижается к цели в плотную атмосферу и все эти "махи" превращаются в какую скорость?

А потом она снижается и падает как? Отвесно? Маневрируя? И как ПВО на это реагирует?

 

[Sergey-nn]

а потом она снижается к цели в плотную атмосферу и все эти "махи" превращаются в какую скорость?

Нет ни абсолютной неуязвимости ни 100% оружия
Вопрос лишь в вероятностях
Таки предположим, что последние 20 км траектории кинжал проходит на 3М
Как вы думаете, велика ли вероятность его перехвата в эти 25 секунд?
А если вспомнить что сегодня тут же спорили была ли сбита хоть одна Х22 из многих десятков запущенных?

 

[64-й]

Тут такая картинка нашлась (не знаю, насколько правдиво, но правдоподобно):

уже писал и пост куда-то пропал .
картинка похожа на Паралая . у него любовь рисовать синим и делать размеры стрелочками. Это его фнтазия.
В реале ракета искандер ОДНОСТУПЕНЧАТАЯ .

 

[64-й]

Т.е. ракета летит в том виде в котором стартует.
Соответственно форма "начинки" должна повторять форму обтекателя.

почему ?
для примера Москит

 

[Piper]

"Кинжал" - это же не, собственно, гиперзвуковая ракета (если понимать под этим полностью управляемый полет на такой скорости), а аэробаллистическая - грубо говоря, тот же искандер, только с самолета... Не вижу фундаментальных причин, которые не позволяли бы его сбить как обычную баллистическую цель - экстраполируется траектория, и противоракеты запускаются в точки на этой воображаемой кривой. Основные ограничения тут - быстродействие вычилельного комплекса (но с этим сейчас всё хорошо), и, более фундаментальное - необходимость высокой точности не только в пространстве, но и во времени.

 

[Иван Предпосыльный]

- уж больно она напоминает часть заурядной авиабомбы, ИМХО.

Ну не совсем заурядной). БЕТАБ 500 - это серьёзная штука.

 

[Sergey-nn]

"Кинжал" - это же не, собственно, гиперзвуковая ракета (если понимать под этим полностью управляемый полет на такой скорости), а аэробаллистическая - грубо говоря, тот же искандер, только с самолета... Не вижу фундаментальных причин, которые не позволяли бы его сбить как обычную баллистическую цель - экстраполируется траектория, и противоракеты запускаются в точки на этой воображаемой кривой. Основные ограничения тут - быстродействие вычилельного комплекса (но с этим сейчас всё хорошо), и, более фундаментальное - необходимость высокой точности не только в пространстве, но и во времени.

в отличии от обычной баллистической ракеты "кинжал" маневрирует, и предсказать его траекторию задача не из легких.
Кроме того высота полета этой ракеты такова, что спутники ПРО ее не видят т.к. они ориентированы на более высокие траектории, а ПВО из за скорости.
Безусловно будут созданы средства и против нее, НО это только в будущем

 

[Piper]

в отличии от обычной баллистической ракеты "кинжал" маневрирует, и предсказать его траекторию задача не из легких.
Кроме того высота полета этой ракеты такова, что спутники ПРО ее не видят т.к. они ориентированы на более высокие траектории, а ПВО из за скорости.
Безусловно будут созданы средства и против нее, НО это только в будущем

С маневрированием там не вполне ясно - на каком участке траектории, и в каких пределах. В открытых источниках по этому вопросу ясности нет, а кто точно знает - не скажет, из общих соображений - значительный участок траектории там должен проходить по "обычной" баллистической траектории, доступной для противоракет.

К разговорам же про всяческие аналоговнетные орудия в целом, я отношусь довольно скептически, ибо по научно-техническому потенциалу, промышленности, да и просто финансированию даже, разница с теми же США, не говоря уже про обобщенный Запад, гигантская, и то, что могут сделать в России, они заведомо сделают, как минимум, не хуже...

"Патриоты" же, вполне могут быть каких-то современных, или даже экспериментальных модификаций, разумеется, с "импортными" же расчетами (ну как советская ПВО в разных клнфликтах). Таки уникальная возможность проверить в боевых условиях, а т.к. до фронта далеко, то риск захвата противником находится в пределах допустимого.

 

[64-й]

Вся траектория проходит в атмосфере. Соответственно каких либо препятствий для маневра нет.

Вы полагаете что эта "дура" может маневрировать в атмосфере лучше чем зенитная ракета ? (которая как бы придумана чтобы сбивать активно маневрирующие цели, на пример самолеты)

ИМХО как только предметы попадают в атмосферу , то их качества уравниваются и ни какого неуловимого гиперзвука уже нет .

 

[A_Z]

а потом она снижается к цели в плотную атмосферу и все эти "махи" превращаются в какую скорость?

В М=4,5 они превращаются.
Х-22 на конечном участке траектории переходит в крутое пикирование.
Была версия 22Б, которая разгонялась до М=6 - но не смогли обеспечить работу РЛС через плазму, возникающую на обтекателе.
Та же проблема, с которой столкнулись при разработке Х-45 - ракет для суховской "сотки".

 

[A_Z]

почему ?
для примера Москит

Снова неудачное сравнение.
"Москит" - противокорабельная ракета, и как большинство ракет этого назначения имеет проникающую боевую часть. Там ВВ дай бог половина от веса БЧ.
В ракетах, работающих по земле, нужно иметь макс. массу ВВ (либо уместить заданную массу в минимальный объём / длину корпуса ракеты. Поэтому в них конфигурация БЧ максимально вписана в фюзеляж, без пустот.