Ил-112/ 212

Судя по всему на C-295 крыло довольно плотно прилегает к фюзеляжу - и предположу, что точек крепления там может быть гораздо больше, чем четыре. По крайней мере похоже на это.
Там 4 основных кронштейна треугольник формы и 2 продольные диагональные тяги, так же, как и у Ила. Как устроены поперечные связи, не знаю, не нашёл ни фотографий, ни схем в открытом доступе.
Но Вы правы в том, что зазор между крылом и фюзеляжем там меньше. Почему я и выразил некоторое недоумение по поводу длины вертикальных связей.
 
Реклама
зазор между крылом и фюзеляжем там меньше. Почему я и выразил некоторое недоумение по поводу длины вертикальных связей.
o_O
У 112 от крыла до фюзеляжа едва ли 10 см
О какой "длине вертикальных связей" идёт речь?
 
Снимок экрана 2022-01-11 152458.jpg

а схема чернобелая точная ? я на ней не вижу эти (зеленым) штуки
а какой функционал у красных штук ?
 
У меня ещё вопрос возник, если не было расчёта на флаттер, то как Ил-112 вообще допустили к первому полёту?
Ого, там даже так заявляется...
Вообще частотки давно закончились на ил-112, может конечно что и вылезло, но явно это не повод говорить, что ничего не считалось на флаттер. Опять же, цаги в частотных испытаниях участвует, обосновывающие материалы проверяет, заключение утверждает, но основные расчёты и анализ испытаний выполняет разработчик, что за формулировка мол "цаги не может посчитать"... Туфта какая-то короч.
 
На приведенной вами схеме 295-го тяга №49 работает на сжатие.
С чего вы взяли? "Отрывающая" нагрузка на передних кронштейнах больше, чем на задних (фокус крыла всегда смещён вперёд относительно середины хорды), так что, диагональная тяга практически во всех случаях будет работать на растяжение.
Один стержень поворачиваясь компенсирует это, если ЖЕ поставить пару тяг, то их концы начнут гулять относительно друг друга вырывая крепления.
А почему ДВА стержня не могут точно так же поворачивается на шарнирах?
Но при такой схеме ОДИН из них ВСЕГДА работает на растяжение.
У 112 от крыла до фюзеляжа едва ли 10 см
О какой "длине вертикальных связей" идёт речь?
Вы посмотрите на расстояние не до фюзеляжа, а до нижних шарниров. И сравните эти стержни с треугольными кронштейнами CN-235/C-295, особенно, если учесть разницу в диаметрах фюзеляжа.
В прочности конструкции навески крыла Ила никто не сомневается, а вот в её жёсткости - да.
 
С чего вы взяли? "Отрывающая" нагрузка на передних кронштейнах больше, чем на задних (фокус крыла всегда смещён вперёд относительно середины хорды), так что, диагональная тяга практически во всех случаях будет работать на растяжение.
Отрывающую нагрузку компенсирует передний кронштейн
Диагональная тяга компенсирует лобовое сопротивление
А почему ДВА стержня не могут точно так же поворачивается на шарнирах?
Но при такой схеме ОДИН из них ВСЕГДА работает на растяжение.
Потому что при изменении расстояния от центра крыла до фюзеляжа (а при взлётах/посадках/ямах крыло изгибается и расстояние будет меняться) стержни будут поворачиваться и угол между ними будет меняться.
В результате получаем треугольник угол между катетами которого меняется. Очевидно, что при постоянной длине катетов это приведет к изменению гипотенузы, а она жесткая - концы "катетов" к крылу прикручены...
Вы посмотрите на расстояние не до фюзеляжа, а до нижних шарниров. И сравните эти стержни с треугольными кронштейнами CN-235/C-295, особенно, если учесть разницу в диаметрах фюзеляжа.
В прочности конструкции навески крыла Ила никто не сомневается, а вот в её жёсткости - да
Опустить крыло можно максимум сантиметров на 5, да и то с организацией углубления в фюзеляже.
Очевидно, что о серьёзном увеличении жесткости здесь говорить не приходится.
Да собственно и здесь вы судите весьма поверхностно - жесткость задаётся правильным распределением усилий между тягами, а не укорачиванием подвеса на 5%. Совершенно очевидно, что поперечная тяга Ил-112 обеспечит куда большую жесткость чем "косынки" 295-го. Чисто за счет рычага.
Возможно у 295 есть аналогичная тяга и "косынки" предназначены для распределения нагрузки по шпангоуту, но думаю что это не так
 
Отрывающую нагрузку компенсирует передний кронштейн
Диагональная тяга компенсирует лобовое сопротивление
Согласен.
Потому что при изменении расстояния от центра крыла до фюзеляжа (а при взлётах/посадках/ямах крыло изгибается и расстояние будет меняться) стержни будут поворачиваться и угол между ними будет меняться.
В результате получаем треугольник угол между катетами которого меняется. Очевидно, что при постоянной длине катетов это приведет к изменению гипотенузы, а она жесткая - концы "катетов" к крылу прикручены...
А в случае с одной тягой это приведёт к поперечному смещению крыла, которое будет выламывать шарниры вертикальных стержней.
ИМХО это гораздо хуже.
Опустить крыло можно максимум сантиметров на 5, да и то с организацией углубления в фюзеляже.
Ничего подобного! Если перепроектировать торчащий вниз кронштейн горизонтальной связи, крыло можно опустить без ущерба для фюзеляжа.
Совершенно очевидно, что поперечная тяга Ил-112 обеспечит куда большую жесткость чем "косынки" 295-го. Чисто за счет рычага.
А это как раз не факт!
 
А в случае с одной тягой это приведёт к горизонтальному смещению крыла, которое будет выламывать шарниры вертикальных стержней.
ИМХО это гораздо хуже.
При условии их жесткой фиксации. Однако думаю это не так.
Да и длина стержня достаточно велика что бы компенсировать это смещение упругой деформацией
Ничего подобного! Если перепроектировать торчащий вниз кронштейн горизонтальной связи, крыло можно опустить без ущерба для фюзеляжа.
можно. Сантиметров на 5
А это как раз не факт!
Факт - выламывающая нагрузка на шпангоут приведет к явно большей подвижности чем нагрузка на сдвиг
Можно посмотреть "с другой колокольни"
По сути у Ил-112 основание фиксирующего треугольника раз в 5 больше чем у 295-го основание косынки. То что у 295 кусок шпангоута зачем то дублируется самой косынкой мало что меняет
 
При условии их жесткой фиксации.
Вряд ли там стоят сферические подшипники.
Да и длина стержня достаточно велика что бы компенсировать это смещение упругой деформацией
В этом случае будет ломать верхние шарниры этих стержней.
Факт - выламывающая нагрузка на шпангоут приведет к явно большей подвижности чем нагрузка на сдвиг
Уверен, что компенсация поперечных перемещений обеспечивается не "косынками", а иным способом, т. к. "косынки" оканчиваются такими же шарнирами, что и у Ила.
А вот то, что треугольные кронштейны жёстче иловских стержней - очевидно.
 
Реклама
этом случае будет ломать верхние шарниры этих стержней.
Это с чего?
Смещение на пару миллиметров при длине стержня минимум в полметра... Конструкция даже за счёт упругой деформации "проглотит" все "на ура".
Уверен, что компенсация поперечных перемещений обеспечивается не "косынками", а иным способом, т. к. "косынки" оканчиваются такими же шарнирами, что и у Ила.
А вот то, что треугольные кронштейны жёстче иловских стержней - очевидно
Если поперечная жесткость от косынок не зависит (или как вы сказали "обеспечивается другим способом" ) то что дают косынки?ППро какую жесткость вы говорите?
 
Последнее редактирование:
Совершенно очевидно, что поперечная тяга Ил-112 обеспечит куда большую жесткость чем "косынки" 295-го.
Сомнительно. И да, вопрос - а что будет, если допустим лопнет например вот эта шпилька? Пометил красным. А таких шпилек в конструкции 16 штук...
1641938928324.png
 
А таких шпилек в конструкции 16 штук...
Восемь
С того, что верхний шарнир будет работать на сдвиг, а он не должен так работать.
Про какую жесткость вы говорите?
Про жёсткость всей системы навески крыла в комплексе.
 
Последнее редактирование:
Я так понимаю, если лопается любая из них - крыло просто отрывается к ....
Ну, тут есть понятие ЕМНИП критического узла, к которому предъявляются особые требования по надёжности.
Все вертолёты летают "на одной гайке" - и ничего...
 
Реклама
Назад