Ил-112/ 212

Это именно метод и в абсолютной погрешности присутствует методическая погрешность, как в любом методе измерения.
Любое измерение это сравнение измеренной величины с эталоном. Любое измерение имеет абсолютную и относительные погрешности измерения.
Грустно становитсься от того, что Вы знаете лишь один метод измерения мощности, косвенный, как и все остальные - энергию/работу измерить напрямую невозможно в рабочем цикле ГТД, - и считаете его единственным возможным.
Да сколько же можно приводить доказательства? Я уже писал, еще, как минимум, три метода косвенных измерения мощности ГТД: 1) давление воздуха за компрессором с коррекцией по Ратм и Тнв - (ИР-117), 2) приведенные обороты турбокомпрессора - (ЭРД-3ВМА по алгоритму ЦЭВМ), 3) точные обороты турбокомпрессора - (ЭРД-3ВМА по алгоритму ЦЭВМ).
 
И в этом виноват Перышкин, пора попа с кадилом звать - пусть исправляет формулу мощности до желаемой точности, так что ли?

Может хватит уже подвергать сомнению базовые физические законы?
Если требования по ЛТХ выкатывают иные требования к движку изменятся. Поэтому движок под 114 достаточен, а под 112 "хочется больше"
 
С Вами все ясно, к сожалению. Более можете не отвечать: Ваши упоминания агрегатов говорят лишь о разговоре слепого с глухим.
 
При той же мощности СУ и меньшем весе получается бОльшая тяговооружённость. Это плюс. Но для полёта на крейсерском режиме может не хватать мощности для преодоления лобового сопротивления увеличенного, по сравнению с Ил-114, миделя. Может, дело в этом?
 
Вы, просто, некомпетентны в некоторых вопросах двигателей - самый массовый в мире вертолетный двигатель ТВ3-117, выпускаемый серийно с 1972 года и выпущенный тиражом, не менее, 100 тысяч машин, не имеет измерителя крутящего момента и никогда его не имел.
И, что же, не измерять мощность для нужд двигателя, если нет ИКМ?, нет, конечно, мощность измеряется тремя методами для разных целей: 1) давление за компрессором измеряется ПМ-10, давление атмосферное (абсолютное) измеряется ИКД-27, Тнв измеряется ТНВ-15, - все эти измерения используются для ИР-117; 2) для нужд ЭРД-3ВМА измеряются и считаются по алгоритму ЦЭВМ мощность для двух сигналов ограничения режимов.
Если Вы заучили себе ИКМ, то знайте, что множество двигателей ГТД его просто не имеют, но мощность их измеряется иными методами.
 
Последнее редактирование:
Крейсерские режимы в горизонтальном полете близки к "полетный малый газ", для преодоления Хлобовое не так много требуется тяги винтов.
Не настолько больше Хлоб грузовика Ил-112, чтобы крейсерского режима в горизонте не хватало СМ, моё мнение, тем более, что для Ил-114 уже получен Сертификат типа на СТ - он летал с СМ, но для него изначально делался СТ, а потом уже появилась версия СТ для Ил-112, которая имеет несущественный отличия от базового СТ.
 
Последнее редактирование:
Прикидывая только площадь поверхности - больше на 15%.
 
Может, решили поднять мощность на взлётном режиме? Одни догадки...
 
nozzle сказал(а):
Для чего?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, например, у 114-300 заявляется/планируется уменьшение длины разбега почти в два раза.
Изменение динамических характеристик "бесплатным" не бывает.
Что касается 112-ой, у нее площадь крыла меньше (около 65 кв.м, против 82 кв.м у 114-ой), а требования к ВПХ д.б. явно жестче.
Т.е. опять таки требуются более высокие динамические характеристики.
 
Если нет рабочего СТ, ставьте уже работавший более-менее СМ (2275 часов МРР) и летайте с ним, со старой длиной разбега, если самолет действительно остро необходим - на деле мы видим, что Ил-114 забуксовал и программа летит в тар-тары, самолет два года как "завис" и ничего с ним непонятно, обывателю, во всяком случае.
Кстати, в табличке Вашей, вообще узбекские данные с канадским двигателем приведены, а не с СМ.
 
Интересно, может быть изменения конструкции крыла, анонсированные Мантуровым ни что иное, как увеличение площади крыла до 72-78 кв. метров? Сколько тяги при этом потребуется? Хватит СМ/СТ-1/СТ-02 или ещё острее встанет вопрос о новом мощном движке?
 
Удельная тяга СУ (для ТВД она суммарная= тяга ВВ+реактивная тяга) рассчитывается по весу взлетному, удельная нагрузка на крыло это иной показатель - если вес останется тот же, то удельная тяга СУ не изменится.
 
Большое спасибо! В принципе, незначительных изменений может быть достаточно и можно выпускать Ил-112 с одной из существующих модификаций ТВ7-117, даже СТ-02 может хватить. Но 5 тонн при этом сможет возить на очень скромное расстояние, 2-4 сотни км, самое оптимистичное. 2,5-4 т где-то сможет возить на более-менее приличную дальность.
 
Может быть саботаж, расчищают дорогу семейству ТВРС (включая реинкарнацию Ан-140Т)? Или военные в любом случае найдут Ил-114 применение в том или ином варианте?
 
Был он сильно нужен военным, они бы его давно уже "оприходовали" с любым двигателем, хоть СМ, хоть ещё какой, мое мнение, - Ил-114 военным если и нужен, то не сейчас.
 
Наверное, ТВРС и Ан-140Т тоже не особо нужен военным? А что им действительно нужно, только Ил-76МД-90А, какой-то перспективный типа Ил-106 и аналог Ан-178 или Ан-72?
 
Это так. Но гипотетически самолеты одной тяговооруженности, но разной нагрузкой на крыло будут летать по-разному.
Представьте два гипотетических самолета с тягой в одну тонну и весом в одну тонну. Но с крыльями в 1 кв.м и 10 кв.м.
И прикиньте для них ВПП.
 
nozzle сказал(а):
Кстати, в табличке Вашей
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, насчет "кстати", она не моя, и давал я на нее ссылку как на пример заявляемых характеристик 114-300.
(Которые у предшествующих вариантов явно не такие)
Но Вам, видимо удобней в ней видеть только "узбекские данные".
И то, что оценивать/сравнивать характеристики 112-й и 114-й так прямолинейно неприемлимо, как пытаются здесь по одной взлетной массе, Вам видимо тоже удобней проигнорировать.
nozzle сказал(а):
Если нет рабочего СТ, ставьте уже...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, вообще то, здесь обсуждается Ил-112. А он нужен Заказчику с теми взлетными характеристиками, которые может обеспечить СМ?
nozzle сказал(а):
и ничего с ним непонятно, обывателю...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Непонятно - это не повод трындеть ниочем, якобы в угоду "обывателю".
Нет объективной информации - и обсуждать нечего.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация