Ил-114

Bombardier предложил заменить стареющий парк 50-местных реактивных самолетов CRJ200, которые используют российские авиакомпании, на новые турбовинтовые Q400 NextGen.
Это предложение на ежегодном международном форуме "Крылья России" озвучил Марк Гилберт, директор по продажам и развитию бизнеса Bombardier России, СНГ и Восточной Европе.
По его словам, операционные расходы при использовании этих самолетов одинаковы, в то время как Q400 обладает большей вместимостью и способен разместить до 86 пасс.
Bombardier считает Q400 NextGen, рассчитанный на полеты на растояния свыше 1000 км, идеальным самолетом для эксплуатации на российском региональном рынке.
С одной стороны, он экономичен с точки зрения расхода топлива, а с другой — способен развивать скорость, равную 667 км/ч, что на 160 км/ч быстрее обычного турбовинтового самолета.
Кроме того, он хорошо переносит низкие температуры. В настоящий момент в России в эксплуатации находятся примерно 60 самолета CRJ200.
Так что, если эта акция Bombardier будет иметь успех, возню с Ил-114 можно и не затевать.
 
Ну я думаю что эту затею зарубят. Потому что понятно, что Ил-114 или аналог надо обязателтьно делать, чтобы иметь все таки полную линейку самолетов в производстве. Тем паче сотрудничать с Канадой надежно теперть стало невозможно.
 
stranger267, Согласен, с канадцами теперь долго ничего серьезного не будет. Поэтому и запустил эту тему, так как теперь однозначно в РФ запустят проект ЛА с ТВД - будет это ИЛ 114 или другой, но он будет.
 
Товарищ из Канады только не упоминает, что новый Q400 стоит по каталогу 30 млн долл. (минимальная цена на рынке за подержанный - от 9.5 млн), а CRJ100/200 на рынке стоят от 1,6-2,0 млн долл...
 
http://top.rbc.ru/business/14/10/2014/543bd398cbb20f5138414ce9
"......расчетная цена каждого (Ил-114) – 960 млн руб. с НДС в ценах 2014 года"
Т.е. примерно 24 млн. долл. В реальности явно будет больше. А на Q400NG, как я понял, канадцы готовы скидку дать при условии вывода из эксплуатации CRJ200.
Да и если сравнить Q400NG самолет на голову лучше, чем Ил-114 в нынешнем виде. И никакая модернизация Илу не особо поможет.
И главное, Q400NG есть сейчас, а будет ли Ил-114 через 5 лет - вилами о воде писано.
 
...А если еще учесть, что новейший АТР-72-600 по каталогу стоит 22,7 млн долл., а б/ушные АТР-72-500 (как те, что у нас у ЮТов) можно найти на рынке от 6,4 млн...
--------------
Ну и стоит посмотреть на имеющийся парк Ан-24. По крайним официальным данным Росавиации (на сентябрь 2014) в активном парке в ГА РФ таковых сейчас 75 штук. К сожалению, ФАВТ перестало выделять пассажирские Ан-26-100 и Ан-26Б-100 из Ан-26, но по чуть более ранним данным этого года таковых было в ГА РФ 25 штук. Итого отечественные авиакомпании сейчас используют 100 Ан-24 и пассажирских Ан-26-100 (Б-100), кои и предстоит рано или поздно на что-то поменять.
По мнению ОАК, окупить программу нового турбопропа (или освоения производства модернизированного Ил-114) таким объемом нереально. Ну или цена такого самолета будет аховой. Если только не немалые госдотации, ожидать которые в нужном объеме сомнительно. А экспортные перспективы в сколько-нибудь ощутимом объеме при наличии АТРов с их ценами (см.выше) и канадцев (можно добавить сюда еще и китайцев, пасущихся на рынках, которые чисто гипотетически могли бы быть нашими) весьма призрачны. Поэтому...
 
Последнее редактирование:
A.F., Думаю что Ваш прогноз занижен. Все таки Ил-114 может заменить и часть Ан-26 (далеко не всем кто работает на Ан-26 нужна именно рампа) + вояки + некое увеличение парка в неоторых компаниях + некоторый экспорт (хотя бы в Белорусию, Казахстан, и т.д.), так что, ИМХО, сонти 2-2,5 набереться. Главное что бы была адекватная цена, внятное обеспечение обслуживания, и какие-нибудь преференции, наример при выполнении междунарордных рейсов.
 

Сегодня их 100, раньше было несколько сотен...
Мы привыкли смотреть на ситуацию сегодня - да, все плохо с региональными перевозками, в том числе и потому, что нет нормального парка самолетов.
Весь провал региональных перевозок мы получили после 90-х, когда все рухнуло и благосостояние людей в регионах опустилось ниже плинтуса.
Но ведь эти времена проходят, Россия оживает и через 5-7 лет ситуация будет другой, а мы опять опоздаем??????? и опять будем брать В или Е или А?
Стратегически надо делать свой региональный турбопроп и по большому счету надо делать неприхотливый универсал для всех ВПП и всех климатических зон, простой и дешевый в эксплуатации. И делать надо планер лет на 50 минимум и потом только менять начинку. Дугласы в Арктике до сих пор летают, а мы Ил 14 выкинули вместо того, что бы ремотизировать..., золотой самолет АФЛа Ил-18 так же профукали...
 
IVM сказал(а):
Все таки Ил-114 может заменить и часть Ан-26
Нажмите, чтобы раскрыть...
а зачем? Если уже решено, что будет Ил-112В, а значит гораздо проще и дешевле наладить производство давным-давно анонсированного Ил-112Т? Серийность Ил-112 при этом вырастет, себестоимость - снизится... Ну и обратно, грузовых Ан-26 сейчас в активном парке ГА РФ немногим более 20 штук...

IVM сказал(а):
+ некоторый экспорт (хотя бы в Белорусию, Казахстан, и т.д.)
Нажмите, чтобы раскрыть...
чего-то только они вместо вполне реально имеющихся сейчас SSJ берут совсем другую технику... С чего ж тогда при появлении когда-то в прекрасном далёко они вдруг побегут брать гипотетический российский турбопроп с неясно какой послепродажной поддержкой?
Да и называемые Вами 2-2,5 сотни ИМХО тоже ниже точки окупаемости программы...
Поэтому как же так сделать, чтоб была
IVM сказал(а):
адекватная цена
Нажмите, чтобы раскрыть...
?
Госзаказчик, если ему скажут, что надо, переживет и "неадекватную" (как щас делает с SSJ, Ан-148, Бе-200 и т.д.), но коммерческого перевозчика то не заставишь...
Если конечно в условиях, когда
Elder сказал(а):
Россия оживает и через 5-7 лет ситуация будет другой
Нажмите, чтобы раскрыть...
(особенно при нынешнем росте курсов), в стране обратно не появится единый и неделимый Аэрофлот, который будет брать то, что ему дают

З.Ы. Мне тоже очень хочется, чтоб у нас был свой турбопроп (как и свой успешный ШФ пассажирский лайнер), и я несколько раз (в разное время) задавал этот вопрос нынешнему главе ОАК. Ответ был именно такой: мы не видим достаточного объема рынка, чтоб этот проект окупил себя. Поэтому турбопроп в наш модельный ряд не входит.
Типа если "частники" (имеется ввиду не входящий в ОАК "Авиакор") хотят - флаг в руки, дело их. Но вешать на ОАК еще одну заведомо убыточную программу никто пока не собирается...

З.З.Ы. Просто так что ли закрыли программы производства турбопропов шведы, голландцы, англичане и прочие? Да те же бразильцы? Сейчас новые турбопропы собираются делать разве что китайцы (есть конечно проекты и у кой-кого еще, но мы ж здесь говорил о реальных вещах? МА60 какой-никакой есть, МА600 тоже, и нет сомнения, что и МА700 рано или поздно появится, а вот про всяких индонезов и прочих - как-то верится с трудом...). Рынок повернулся в сторону реактивных регионалов. Посмотрите годовые поставки и портфели заказов. Без учета китайцев и нас, портфель твердых заказов на турбопропы к началу этого года был немногим менее 250 машин, а на реактивные - сильно больше 700 (и это без учета всяких бизнес-джетов на их базе). Пассажирский турбопроп в нынешних реалиях - это довольно-таки нишевая машина, для весьма специфических рынков...
 
Последнее редактирование:

К примеру "псковавиа". Что им выгоднее, эксплуатировать 4-5 пассажирских Ил-114 и 2-3 грузовых, или 4-5 Ил-114 и 2-3 Ил-112В? Да и себестоимость перевозки, КМК, на Ил-112В будет повыше, чем на Ил-114.



Вы хотите и в этой теме развести срач про ССЖ?


Например потому что конкуренты только АТР и китайцы. А ППО... ну ППО сессны не сильно отлиается от ППО Ан-24. Точнее даже так, ППО сессны по срокам не сильно отличается от ППО Ан-24, зато дороже




Запросто, лизинг по европейским процентам + возможность участия в субсидируемых рейсах на самолетах вместимостью более 40 мест только при выполнении данных полетов на Ил-114. И побегут как миленькие, ещё и пихаться будут, кто первым возьмет




Так давайте посмотрим годовые поставки и портфели заказов на Е-джеты и СРЖ с одной стороны, и АТР-ы и дашы с другой, и получается все не так красиво как это пытаются преподнести.
 

Согласен - зачем им, у них дороги и масштабики... Турбопроп нужен больше всего 2-3-м странам, исключительно исходя из их размеров и транспортной (дорожной) инфраструктуры - Россия, Китай и Индия.
Кто первый из них сделает машину, а у нас одних есть в этом опыт и возможность на этапе запуска загрузиться своими заказами, тот и подхватит этот рынок.
 
Экзот сказал(а):
А при чём тут размеры стран в почти единой Европе?
Нажмите, чтобы раскрыть...

При их маршрутах до 1000км, а это уже в большинстве случаев перевозки между странами, да на супер ВПП, да с устоявшимся серьезным пассажиропотоком, да с их покупательской способностью, да с привычкой побыстрее, то можно и на ТРД полетать.
А вот у нас регионалка - надо дешево, на любую ВПП, да что бы трап подгонять не надо было (их нет), да что бы если пришлось заночевать, то как Ан-140 сам себя обогрел и ни от кого не завися улетел, а вот перелет за час или за полтора - не имеет принципиального значения!
 
У них большая загрузка на этих рейсах, вся инфраструктура, и т.д. - зачем мелкие и медленные ТВД? Кроме того при их загрузке воздушного пространства ТВД "сбивают с ритма весь Париж..."
 
Посмотрел на ФР, сейчас над всей Европой 16 DH8D - практически ничего, да и у англосаксов 52 штуки...
 
Не все винтовики в эфире могут быть
 

Мы просто мало знаем про возможности Ил-114 и про потенционал, который закладывался в машину.
Вот здесь пишет человек, знающий тему.
http://azlok.livejournal.com/470705.html
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация