Исследования Марса

Perserverance словно услышал мой недавний вопрос кто без гугля может вспомнить что открыли марсоходы, понял, что это очень сложно и решил выступить сам:

  • многие камни вулканического происхождения.
  • они много раз контактировали с водой
  • некоторые содержат органические молекулы, как говорят "строительные кирпичики жизни"
Найду ли следы бывших бактерий? Поиск продолжается.
 
Реклама
AlexS сказал(а):
www.esa.int

ESA’s Mars orbiters did not see latest Curiosity methane burst

In June, NASA’s Curiosity rover reported the highest burst of methane recorded yet, but neither ESA’s Mars Express nor the ExoMars Trace Gas Orbiter recorded any signs of the elusive gas, despite flying over the same location at a similar time.
www.esa.int
Нажмите, чтобы раскрыть...
"In general, TGO is capable of measuring at parts per trillion levels and accessing down to about 3 km altitude, but this can depend on how dusty the atmosphere is"
Ну дык по вашей ссылке и написано.
 
Dominicinio сказал(а):
"In general, TGO is capable of measuring at parts per trillion levels and accessing down to about 3 km altitude, but this can depend on how dusty the atmosphere is"
Ну дык по вашей ссылке и написано.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Короче, либо у TGO почему-то некорректно работают оба инструмента, способные детектировать метан в атмосфере (принципиальное наличие которого подтверждено многократно разными средствами наблюдения), либо метан марсианской атмосферы локализован в хоть сколько-нибудь заметных количествах в нижних её слоях.
 
Dominicinio сказал(а):
Мы видимо с вами разную статью обсуждаем, хотя ссылка одна 😆 в той, что читал я упомянуто о том, что вода может быть и в составе минералов (да это и без статьи каждый уважающий себя диванный минералог, типа меня, знает). Так же в той статье написано и о том, что ее там слишком много для связанного состояния (вы, впрочем, можете повести в пример минералы содержащие до 40% воды, причем такие, которые можно ожидать на Марсе). Там же, впрочем, написано и о том, что "Вывод о присутствии на дне каньона воды в виде ледника должен быть проверен в будущих марсианских экспедициях.", что как бы намекает, что никто поспешных выводов не делает и альтернативные гипотезы тоже рассматриваются.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот только что в одном из телеграмм-каналов прочитал, что уже нашли ледник на дне каньона. В утвердительной форме.
То есть новость "нашли лёд на Марсе" пошла гулять по интернету и далее мозгам.

А всего-то нужно писать к статьям сдержанные заголовки со словами "возможно", "вероятно".

Господа учёные в последнее время крайне не сдержаны в формулировках ради сенсации.
 
SDA сказал(а):
Вот только что в одном из телеграмм-каналов прочитал, что уже нашли ледник на дне каньона. В утвердительной форме.
То есть новость "нашли лёд на Марсе" пошла гулять по интернету и далее мозгам.

А всего-то нужно писать к статьям сдержанные заголовки со словами "возможно", "вероятно".

Господа учёные в последнее время крайне не сдержаны в формулировках ради сенсации.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То есть учёные виноваты в том как пересказывают их информацию? 🤦 Даже по этому форуму видно, что никакие правильные формулировки ничего не гарантируют: все равно каждый следующий пересказчик рассказывает в меру своего невежества 🤷
 
SDA сказал(а):
А всего-то нужно писать к статьям сдержанные заголовки со словами "возможно", "вероятно".
Нажмите, чтобы раскрыть...
"Пробовали, не помогает".

Если вы действительно хотите сделать господ учёных ответственными за содержимое телеграм-каналов, придётся выдать им более эффективные меры воздействия на перевиральщиков.
 
Dominicinio сказал(а):
"In general, TGO is capable of measuring at parts per trillion levels and accessing down to about 3 km altitude, but this can depend on how dusty the atmosphere is"
Ну дык по вашей ссылке и написано.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Там вообще-то про два разных орбитера.
The Mars Express measurement technique allowing data to be inferred right down to the martian surface with its limit of detection around 2 ppbv.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А выброс был в 20 ppbv. И от орбитеров тишина... Правда от Mars Express не всегда, а от TGO постоянно.
 
SDA сказал(а):
А всего-то нужно писать к статьям сдержанные заголовки со словами "возможно", "вероятно".

Господа учёные в последнее время крайне не сдержаны в формулировках ради сенсации.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ecb265bdd54818456c17b346779d819fcbac8729.jpg
#ау
 
Реклама
AlexS сказал(а):
Там вообще-то про два разных орбитера.

А выброс был в 20 ppbv. И от орбитеров тишина... Правда от Mars Express не всегда, а от TGO постоянно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Орбитер - это ТГО, а Марс-Экспресс - это Марс-Экспресс. И так как Экспресс ранее видел метан, то тут и вопросов методологических нет: в 2013-м Экспресс метан засек, а в этот раз не засек, значит и не было его в момент наблюдения. А уж почему и куда метан "свалил" - это сугубо научные вопросы, которые мы тут на форуме явно не разрешим, ибо рылом не вышли знаний у нас нету
Pss и да, возможности Экспресса по обнаружению локальных приземных концентраций очевидно сильно зависит от общего объёма выброса, в то время как марсоходу в общем все равно насколько масштабно выборос по площади - было бы достаточная концентрация в том конкретном литре или литрах газа, которые он анализирует. Образно можно представить это так: марсоход может увидеть и одного светляка, а с орбиты виден только лес светляков. Так что дело может быть ещё и элементарно в площади выброса.
 
Последнее редактирование:
Kit. сказал(а):
"Пробовали, не помогает".

Если вы действительно хотите сделать господ учёных ответственными за содержимое телеграм-каналов, придётся выдать им более эффективные меры воздействия на перевиральщиков.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Где оригинальное сообщение от учёных по теме научном журнале? С правильными формулировками?
Оно есть?
 
Kit. сказал(а):
"Пробовали, не помогает".

Если вы действительно хотите сделать господ учёных ответственными за содержимое телеграм-каналов, придётся выдать им более эффективные меры воздействия на перевиральщиков.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Есть очень простой способ: договариваешься об интервью с условием обязательного просмотра текста перед публикацией.
Так делают все серьёзные люди.
Либо публикация в научном журнале и никаких контактов с прессой до публикации.
 
AlexS сказал(а):
Марс Экспресс состоит из двух частей: орбитера и лэндера. Лэндер разбился, орбитер летает.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы что-то путаете. Орбитер - это TGO - Trace Gas Orbiter, запущен в 2016 году, никаких посадочных модулей не имеет и не имел.
Марс Экспресс - совсем другой аппарат, запущенный в 2003 году. У него действительно был разбившийся посадочный модуль, но метан, естественно, ищет орбитальный аппарат.
 
SDA сказал(а):
Где оригинальное сообщение от учёных по теме научном журнале? С правильными формулировками?
Оно есть?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это?
www.sciencedirect.com

The evidence for unusually high hydrogen abundances in the central part of Valles Marineris on Mars

Studies of hydrogen deposition in the shallow Martian subsurface have been conducted by two neutron and one gamma-ray detectors in the past and provid…
www.sciencedirect.com www.sciencedirect.com

SDA сказал(а):
Есть очень простой способ: договариваешься об интервью с условием обязательного просмотра текста перед публикацией.
Так делают все серьёзные люди.
Либо публикация в научном журнале и никаких контактов с прессой до публикации.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы полагаете, пресса не умеет перевирать содержимое научных журналов?
 
SDA сказал(а):
Есть очень простой способ: договариваешься об интервью с условием обязательного просмотра текста перед публикацией.
Так делают все серьёзные люди.
Либо публикация в научном журнале и никаких контактов с прессой до публикации.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Причем тут интервью? В 21 веке живём Вы вот видели сообщение на сайте Роскосмоса, сами давали ссылку на сайт EKA. Там все нормально написано. И кто же может помешать журналистам вольно пересказывать написанное там?
 
Реклама
Назад