Катастрофа Ан-148 Саратовских авиалиний в Подмосковье "для чайников"
Lamer
Местный
Если облака очень низко - скорее всего, она почти достигнута, невзирая на прозрачность. Особенно, учитывая болотистость подмосковья.
Это абстрактно.
Конкретно - Вам больше веры. У Вас реальные замеры.
#а.у.
Ariec 71
Ariec 71
Так мы ж здесь не пилоты, мы чайниге
Lamer
Местный
Спасибо, объясняется индикация (в форумах есть). Но не подъёмы-снижения самолёта с переходом в пике то ли пилотами, то ли автоматически.
Последнее редактирование:
Ariec 71
Ariec 71
Какое снижение. Куда снижение, для чего снижение. С отказом в облаках на малой высоте в никуда. Это нонсенс. Для которого должен быть мощный побудительный мотив.
constructor
Старожил
Считал до этого что рысканье вправо влево
Жека61
Местный
На скорости сваливания тоже достаточно небольшого отклонения штурвала, что бы самолет свалился. Ведь угол атаки крыла приблизился к критическому, штурвал тоже отклонен "на себя" и нужно еще немного отклонить штурвал, что бы произошло сваливание. Вероятнее всего первое снижение Ан-148 пилоты оценили как сваливание и затем выполняли действия по недопущению повторного сваливания. Поэтому и обороты не убирали.
По поводу оценки положения самолета по авиагоризонту тоже не все просто. Допускаю несколько причин ошибочного восприятия показаний авиагоризонта сравнивая тангаж на высокой скорости и скорости сваливания:
- колебания самолета по тангажу, и соответственно колебания линии горизонта на приборе (причину уже указывал). Сравнить можно с колебанием стрелки спидометра на Москвиче-412 (кто помнит, тот поймет)
- само отклонение линии горизонта от положения режима горизонтального полета не такое уж и большое. Примерно скажу цифры других типов: Горизонтальный полет + 6 градусов, на максимальной скорости +2 градуса, на минимальной скорости 11-12 градусов. При условии колебаний это небольшие цифры.
В условиях нестандартной работы ЭДСУ ( т.е. можно сказать отказа управления), плюс другие указанные выше факторы , не так просто было определить реальную скорость. Вероятнее всего этот особый случай на тренажерах а возможно и в испытательных полетах не отрабатывался.
Lamer
Местный
Спасибо, об этом думал тоже.
Вниз - да, клюнет резво, но вверх НЕ прыгнет, мне кажется. Потому и написал о физической невозможности.
Ставят ли лазерные гироскопы в авиации ? Дёшев, обслуживания не просит, а худо-бедно хоть какую-то скорость, положение и пр. всегда даст, независимо ни от чего.
Да, тогда бы ситуацию сваливания могли бы отличить от пляски тангажа на высокой скорости.
На ветке профи обсудили раскачку
#а.у.
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
На Ан-148 стоят три курсовертикали LCR-93. Они бесплатформенные, но стоят ли там КЛГ, ВОГ или ТВГ, я не в курсе. Скорее - первые, поскольку система 90-х годов.
Доброхотт
Старожил
Вы зачем перевели разговор на другую тему? Причем тут его опыт? Речь шла о его диктате, который вы определили по его высказываниям.
На что я вам и возразил. Не зная, что ответить аргументированно, сейчас вы снова скатываете разговор к тому, что он лох в линейной профессии. В общем все понятно с вами.
Последнее редактирование:
Lamer
Местный
То есть АБСОЛЮТНО ВЕРНАЯ путевая скорость была ВСЕГДА известна, пусть даже, может быть, с невысокой точностью ? КЛГ - не ППД, и не флюгерный датчик, он не врёт никогда, пока жив, за исключением медленно накапливающейся ошибки в точности.
В нем нет смысла сомневаться, наверное.
Жека61
Местный
Редко кто летает на скорости близкой к максимально ограниченной, можно проскочить за ограничения, и потом получить взыскание и другие прелести жизни. А уж за ограничением летали только летчики-испытатели. Поэтому техника пилотирования каждого конкретного типа самолета на максимальной скорости для пилотов скорее всего отрабатывалась недостаточно, может и совсем не отрабатывалась, а она со своими нюансами. Летают же в основном на крейсерской скорости.
После сваливания самолет разгоняет скорость, и затем если при выводе в ГП её значение выше заданной, её гасят набором высоты. После штопора вообще выполняют боевой разворот.
Lamer
Местный
Видимо, только в российских фильмах, пилоты ГА цирковые номера в воздухе выделывают, а реально... О чем и Толбоев. Красивая видимость и неприглядные реалии.
Полупетля с переворотом ?! На гражданском лайнере ?! Это реально ?
Но писал про то, что, если, при взятии штурвала на себя, самолёт резво подпрыгивает вверх, то физически невозможно иметь низкую скорость. Даже не глядя ни на какие показания. А АН148 подпрыгнул.
Последнее редактирование:
Жека61
Местный
Смотреть на путевую скорость КЛГ при взлете, наборе высоты и на глиссаде думаю не очень хорошая идея, так как нужно еще учитывать скорость и направление ветра, а на указанных этапах полета нужна точная приборная скорость набегающего потока. Если произошел отказ барометрического указателя приборной скорости, то тогда этот КЛГ очень пригодится. Может кто-то из пилотов и увидел это расхождение, т.к. в СМИ была информация , что пилоты спорили в кабине, но о чем был спор, мы пока не знаем .
Kulverstukas
Старожил
Жека61
Местный
Конечно не на гражданском лайнере. Просто хотел более ярко проиллюстрировать , что после сваливания происходит разгон скорости, причем не маленький.
A_Z
Старожил
В том то и дело, что путевая скорость с точки зрения пилотирования неинтересна - и верить ей / пользоваться ею экипаж "не приучен".
Жека61
Местный
А это к катастрофе Ан-148 и относится (хотя в некоторых фразах и косвенно). По переставляемому стабилизатору уже определились, что еще я придумал?