Катастрофа Ан-148 Саратовских авиалиний в Подмосковье "для чайников"

Так одно это пересиливает ВСЕ другие общеуправленческие соображения: при малой скорости это физически невозможно. И - как здесь писали не раз - по разным признакам реальную скорость можно было прикинуть хоть приблизно
#а.у.
 
Последнее редактирование:
Yustas, я так понимаю мы с Вами здесь "чайники", раз ребята не спрашивают а утверждают. Если Вы действующий, то осторожно! Можно нахвататься плохого...)))
 
назовите мне значение точки росы на момент катастрофы?
Если облака очень низко - скорее всего, она почти достигнута, невзирая на прозрачность. Особенно, учитывая болотистость подмосковья.
Это абстрактно.
Конкретно - Вам больше веры. У Вас реальные замеры.
#а.у.
 
Так мы ж здесь не пилоты, мы чайниге
 
приоткроет завесу... пилотирования вверх-вниз-вверх-вниз...
Спасибо, объясняется индикация (в форумах есть). Но не подъёмы-снижения самолёта с переходом в пике то ли пилотами, то ли автоматически.
 
Последнее редактирование:
Какое снижение. Куда снижение, для чего снижение. С отказом в облаках на малой высоте в никуда. Это нонсенс. Для которого должен быть мощный побудительный мотив.
 
На скорости сваливания тоже достаточно небольшого отклонения штурвала, что бы самолет свалился. Ведь угол атаки крыла приблизился к критическому, штурвал тоже отклонен "на себя" и нужно еще немного отклонить штурвал, что бы произошло сваливание. Вероятнее всего первое снижение Ан-148 пилоты оценили как сваливание и затем выполняли действия по недопущению повторного сваливания. Поэтому и обороты не убирали.
По поводу оценки положения самолета по авиагоризонту тоже не все просто. Допускаю несколько причин ошибочного восприятия показаний авиагоризонта сравнивая тангаж на высокой скорости и скорости сваливания:
- колебания самолета по тангажу, и соответственно колебания линии горизонта на приборе (причину уже указывал). Сравнить можно с колебанием стрелки спидометра на Москвиче-412 (кто помнит, тот поймет)
- само отклонение линии горизонта от положения режима горизонтального полета не такое уж и большое. Примерно скажу цифры других типов: Горизонтальный полет + 6 градусов, на максимальной скорости +2 градуса, на минимальной скорости 11-12 градусов. При условии колебаний это небольшие цифры.
В условиях нестандартной работы ЭДСУ ( т.е. можно сказать отказа управления), плюс другие указанные выше факторы , не так просто было определить реальную скорость. Вероятнее всего этот особый случай на тренажерах а возможно и в испытательных полетах не отрабатывался.
 
Спасибо, об этом думал тоже.
Вниз - да, клюнет резво, но вверх НЕ прыгнет, мне кажется. Потому и написал о физической невозможности.
Ставят ли лазерные гироскопы в авиации ? Дёшев, обслуживания не просит, а худо-бедно хоть какую-то скорость, положение и пр. всегда даст, независимо ни от чего.
Да, тогда бы ситуацию сваливания могли бы отличить от пляски тангажа на высокой скорости.

На ветке профи обсудили раскачку
#а.у.
 
Последнее редактирование:
Вы зачем перевели разговор на другую тему? Причем тут его опыт? Речь шла о его диктате, который вы определили по его высказываниям.
На что я вам и возразил. Не зная, что ответить аргументированно, сейчас вы снова скатываете разговор к тому, что он лох в линейной профессии. В общем все понятно с вами.
 
Последнее редактирование:
На Ан-148 стоят три курсовертикали LCR-93.
То есть АБСОЛЮТНО ВЕРНАЯ путевая скорость была ВСЕГДА известна, пусть даже, может быть, с невысокой точностью ? КЛГ - не ППД, и не флюгерный датчик, он не врёт никогда, пока жив, за исключением медленно накапливающейся ошибки в точности.
В нем нет смысла сомневаться, наверное.
 
но вверх НЕ прыгнет, мне кажется.
Редко кто летает на скорости близкой к максимально ограниченной, можно проскочить за ограничения, и потом получить взыскание и другие прелести жизни. А уж за ограничением летали только летчики-испытатели. Поэтому техника пилотирования каждого конкретного типа самолета на максимальной скорости для пилотов скорее всего отрабатывалась недостаточно, может и совсем не отрабатывалась, а она со своими нюансами. Летают же в основном на крейсерской скорости.
После сваливания самолет разгоняет скорость, и затем если при выводе в ГП её значение выше заданной, её гасят набором высоты. После штопора вообще выполняют боевой разворот.
 
Видимо, только в российских фильмах, пилоты ГА цирковые номера в воздухе выделывают, а реально... О чем и Толбоев. Красивая видимость и неприглядные реалии.

Полупетля с переворотом ?! На гражданском лайнере ?! Это реально ?

Но писал про то, что, если, при взятии штурвала на себя, самолёт резво подпрыгивает вверх, то физически невозможно иметь низкую скорость. Даже не глядя ни на какие показания. А АН148 подпрыгнул.
 
Последнее редактирование:
Смотреть на путевую скорость КЛГ при взлете, наборе высоты и на глиссаде думаю не очень хорошая идея, так как нужно еще учитывать скорость и направление ветра, а на указанных этапах полета нужна точная приборная скорость набегающего потока. Если произошел отказ барометрического указателя приборной скорости, то тогда этот КЛГ очень пригодится. Может кто-то из пилотов и увидел это расхождение, т.к. в СМИ была информация , что пилоты спорили в кабине, но о чем был спор, мы пока не знаем .
 
Уважаемые пилоты, кто может сказать - при пикировании с целью набора скорости обороты двигателей убирают?
Или в пикирование переводят с целью сохранения скорости при падении оборотов двигателей?
 
Полупетля с переворотом ?! На гражданском лайнере ?! Это реально ?
Конечно не на гражданском лайнере. Просто хотел более ярко проиллюстрировать , что после сваливания происходит разгон скорости, причем не маленький.
 
То есть АБСОЛЮТНО ВЕРНАЯ путевая скорость была ВСЕГДА известна,..
В том то и дело, что путевая скорость с точки зрения пилотирования неинтересна - и верить ей / пользоваться ею экипаж "не приучен".
 
А это к катастрофе Ан-148 и относится (хотя в некоторых фразах и косвенно). По переставляемому стабилизатору уже определились, что еще я придумал?