Катастрофа Ан-24РВ (RA-47315) а/к "Ангара" в районе а/п Тында в Амурской обл. 24.07.2025

steelsoft сказал(а):
Немного арифметики. Приблизительной, как всегда. Полет по ипподрому от точки прохода приводного маяка до точки АП примерно 30 км. Высоту над приводом экипаж сообщил:1100 м. Далее борт должен снижаться (по Донесению) до высоты 745 м. Скорость снижения кто-то упоминал ранее: 5 м/с. Тогда при снижении с постоянной скоростью борт снизится до 745 м за 71 сек. За минуту с небольшим. Если предположить, что скорость ВС на этом этапе лежит в диапазоне 200 - 250 км/час, то за 71 секунду борт пройдет 4-5 км. Похоже, снизиться на заданную высоту борт успел бы ко второму развороту, а остальные 20-25 км шел на высоте ~145 м, в том числе и над Тындой. Вот бы экипажу заранее высотомер включить...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Высоту (740) м он должен занять на 20 км на прямой. 2,3,4 мог пройти выше 740 м, но не Ниже.
Поэтому он и не столкнулся с планетой раньше.
 
Реклама
ozheg сказал(а):
Высоту (740) м он должен занять на 20 км на прямой. 2,3,4 мог пройти выше 740 м, но не Ниже.
Поэтому он и не столкнулся с планетой раньше.
Нажмите, чтобы раскрыть...
На 47 стр. этой ветки форума есть фактическая схема захода самолёта "более сведующего человека" по которой (по месту авиапроисшествия) видно, что схема захода была ещё и урезана, т.е. самолёт вышел бы из 4-го где-то за 9-10 км. до торца.
 
constructor сказал(а):
Так погода же. В хорошую погоду ошибку можно заметить вовремя. А тут один ошибся, а второй не контролировал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Погода? 5-6 октантов на 600 м, 3-4 октанта на 210 м, видимость 8-10 км... Это что, плохая погода?
 
Dmikras сказал(а):
Если в прошлые разы шли по схеме без ошибки с установкой давления - не должна система срабатывать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не должна и не срабатывала все же разное. А ну как привыкли идти чуть ниже чтобы землю видеть, над вершиной срабатывала, привыкли...
 
Хорошо бы было послушать кто что давал и кто что устанавливал. Согласно фразеологии и технологии давление переданное на борт дублируется, на эшелоне перехода в ГП устанавливается, контролируется в кабине и докладывается диспетчеру: ...установлено... снижаемся...
 
Последнее редактирование:
Kuybyshev сказал(а):
На 47 стр. этой ветки форума есть фактическая схема захода самолёта "более сведующего человека" по которой (по месту авиапроисшествия) видно, что схема захода была ещё и урезана, т.е. самолёт вышел бы из 4-го где-то за 9-10 км. до торца.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Урезали или сознательно, или не смогли определить свое место. После выхода на курс обратный посадочному нужно пройти было 3 мин 30 сек.Затем выполнить 3-й разворот. В любом случае шли выше предполагаемого профиля.
 
Последнее редактирование:
WWs сказал(а):
Не должна и не срабатывала все же разное. А ну как привыкли идти чуть ниже чтобы землю видеть, над вершиной срабатывала, привыкли...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я вот не понимаю этих реплик - "чтобы землю видеть"! Есть схема, есть приборы в кабине на кой вам та земля! Ну будете видеть под собой и? Схема и высоты на ней - это главное. А если окажется, что заблудились в давлениях, то что тут скажешь... Только подготовка к полету.
 
steelsoft сказал(а):
То есть, чтобы до конца прояснить, что, предположительно, сделал/не сделал экипаж:
Должен был после информации диспетчера о величине давления на пороге ВПП по QNH 751 мм
а) установить давление 751 мм и ориентироваться на высоты схемы в футах, пересчитывая их в метры (поскольку высотомер - в метрах).
б) установить давление 699 мм и ориентироваться на высоты схемы захода в метрах
Предположительно экипаж установил на высотомере давление 751 мм как в сообщении диспетчера, но ориентировался на высоты схемы захода, указанные в метрах.
Верно понял?
Нажмите, чтобы раскрыть...
QNH привязано к КТА, QFE к порогам ВПП. После измерения QFE у порога ВПП оно переводится по таблице в QNH.
 
Реклама
Kuybyshev сказал(а):
На 47 стр. этой ветки форума есть фактическая схема захода самолёта "более сведующего человека" по которой (по месту авиапроисшествия) видно, что схема захода была ещё и урезана, т.е. самолёт вышел бы из 4-го где-то за 9-10 км. до торца.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если "резали", значит был четкий визуальный контакт с землей. "Резать" схему в облаках в здравом уме никто не будет.
 
ozheg сказал(а):
А Вы еще сомневаетесь?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да как Вам сказать, в принципе все к этому подводится, но ведь не первый раз и не новички в кабине. Каждый раз удивляюсь, когда так ошибаются на исправной технике. Вспоминаю дедушек по СВЖ в УТО8.Как же они пороли за безопасные высоты: 10м выше - отлично; 1м ниже - шайба без разговоров.
 
alpet сказал(а):
это как?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Потому что к 7 км нужно определиться продолжать заход или нет. Видимость 9км, дождь, облачность
на 210. На высоте 370 нужно увидеть ВПП, не видишь не снижаешься. Полоса серая, огней подхода нет.
Как-то так.
 
Kuybyshev сказал(а):
На высотомерах было установлено давление QNH (751 мм рт.ст.), т.е. высотомеры показывали высоту относительно уровня моря, а высоту по этим высотомерам при заходе держали такую, какую должны были держать по давлению QFE (699 мм. рт.ст.). Т.е. высотомеры показывали высоту над уровнем моря, а они, видимо, думали, что у них высота над уровнем полосы. Превышение КТА над средним уровнем моря - 616 метров, т.е. фактически на 616 м они шли ниже, чем должны были.
Я так это понял.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, все верно. Идет переход на QNH везде так как это мировой стандарт - на полосе покажет высоту полосы, а пилоты считали высоты как QFE (нуль покажет на полосе). А на QNH переходят так как ну вот если у вас в районе 2 аэродрома на разных высотах, то вам придется разное давление ставить при заходе на каждый и не дай бог ляпнуться, а в QNH даже если вы забыли давление переставить со стандартного то ничего особо страшного не выйдет, ошибка будет не очень большой (хотя и может пртивести в землю) а главное для рядом стоящих аэродромов установка будет почти одинаковой.

В США QFE используют при соревнованиях и на авиа шоу летающие там пилоты. В остальных случаях QNH.
 
Реклама
Georgea сказал(а):
Этак у меня аэрофобия разовьётся. То есть пилоты могут просто, летя в облаках, что-то там напутать с установкой давления и спокойно влететь в землю. Мда.
Как-то это неправильно, не? :rolleyes:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для этого всегда должен быть доп контроль. Диспетчер по радару, и экипаж по РВ. НО там похоже не было ни того ни другого. Да и контроль по радару имеет смысл если ответчик дает давление по 762 мм и не зависит от установок на высотомере.
 
Назад