Катастрофа Boeing-777 над Украиной

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
но его последующий уход и пост вице-президента "Роснефти" - это что, награда или наказание?))
Меня б так наказали!!! :)

Так планировалось сбивать "агрессоров ВСУ", и во всю открыто грозились "северным ветром" и "военторгом", а также "дохождением до Киева в 24 часа". И не таясь поставляли оружие и боеприпасы - зачем же в этом случае искать старые ракеты, когда можно новые списать?
А когда случилась трагическая ошибка - начали по привычке врать.
Мне кажется, надо прекратить обсуждения в духе "если Россия планировала сбить Боинг почему она поступила так нелогично". Не планировала она сбить пассажирский Боинг. И никто на свете, включая авторов отчёта, Россию в этом намерении не обвиняет.

А что им оставалось делать? Поняли, что именно сбили, отнюдь не мгновенно. Судя по реакции всех сторон, от такого события все обалдели, и времени на какое-либо хитрое планирование не было. Уничтожить установку, силами расчета, быстро невозможно (так чтобы она не смогла стать уликой; а это явно труднее, чем просто сделать установку неремонтнопригодной) -- что им оставалось делать?
Что делать? Взорвать к чертовой матери, а куски утопить. Пусть потом собирают куски со дна водоёма (если найдут), прикладывают друг к другу и доказывают, что это "тот самый БУК".
Я поверил бы в ошибку, трагическую случайность, если бы не невероятная, мгновенная осведомленность о деталях катастрофы и безапелляционное назначение виновника.
 
Реклама
Кто нибудь может хоть одну причину назвать,почему украинским военным мог понадобится бук в боевых действия
Писал ранее. Должны быть по определению.
Тем более тогда речь шла о сбитых боевых укросамолях, якобы нашими истребками. Речь вели о трех, но один типа стопудово
 
Вы это серьёзно? Вы поручитесь что этот пруд через неделю не станет зоной ВСУ и бук достанут и предъявят?
Браб, Вы вроде должны понимать, что кроме утопить, есть куча вариантов, вплоть до совсем сказочных, но точно не катать его по городам и весям....
 
Утопить в ближайшем пруду.
Откуда эту СОУ радостно выловит следствие. ВСУ тогда наступали и пруд, через несколько дней, мог легко оказаться под их контролем. Плюс еще было светло, возможные свидетели, наконец банально следы гусениц, ведущие к пруду.
Вывоз установки в РФ это, кстати, из всех выходов наиболее разумный. Следствию до нее уж точно не добраться, и отпираться, как минимум от происхождения СОУ, можно бесконечно.
 
И длинносу -27 был не единственным фейком.
По остальным ничего сказать не могу, а вот про Су и Первый канал практически уверен, что бросающаяся в глаза фейковость была чьим-то намеренным умыслом, а не следствием криворукости. Но не понимаю, кому это было надо и зачем. Мог бы согласиться с версией, что сделано для зашумления инфополя, но тогда было бы сделано красивее.
 
Откуда эту СОУ радостно выловит следствие. ВСУ тогда наступали и пруд, через несколько дней, мог легко оказаться под их контролем. Плюс еще было светло, возможные свидетели, наконец банально следы гусениц, ведущие к пруду.
Вывоз установки в РФ это, кстати, из всех выходов наиболее разумный. Следствию до нее уж точно не добраться, и отпираться, как минимум от происхождения СОУ, можно бесконечно.
А зачем тогда эту установку с российскими ракетами тащить в эпицентр конфликта? Тогда уж проще с400 использовать со своей территории...
 
Писал ранее. Должны быть по определению.
Тем более тогда речь шла о сбитых боевых укросамолях, якобы нашими истребками. Речь вели о трех, но один типа стопудово
Мне кажется вся украина вопила бы о наших истребителях на своей терртории,маловероятно что наши залетали туда
 
Все просто, Ватсон. Пуск из Снежного. Снежное под контролем "сепаратистов". Т.е "Бук" из РФ. А ВСЕ "Бук-М1" в РФ сняты с вооружения и небоеспособны по причине давно истекшего срока годности зенитных ракет для них. Т.е остается "Бук-М1-2"...
Т.е. притянуто за уши, или пошли от обратного)))
 
Реклама
Суд будет. А обвинения будут предъявлены заочно.
Никому в мире не позволено безнаказанно сбить лайнер с 300 людьми на борту.
Даже если кто-то думает - что ему позволено.
Скорее всего договорятся о том,что виновный не будет установлен
 
Все просто, Ватсон. Пуск из Снежного. Снежное под контролем "сепаратистов". Т.е "Бук" из РФ. А ВСЕ "Бук-М1" в РФ сняты с вооружения и небоеспособны по причине давно истекшего срока годности зенитных ракет для них. Т.е остается "Бук-М1-2"...
Как там... Кхм... Сову на глобус?
 
По остальным ничего сказать не могу, а вот про Су и Первый канал практически уверен, что бросающаяся в глаза фейковость была чьим-то намеренным умыслом, а не следствием криворукости. Но не понимаю, кому это было надо и зачем. Мог бы согласиться с версией, что сделано для зашумления инфополя, но тогда было бы сделано красивее.
Меня лично смущает в позиции наших властей одно - при насыщенности зоны конфликта специалистами со стороны РФ (официально признано Путиным) и техническими средствами (не признано, но видно по результатам боев 2014) они не могут не знать что там произошло в действительности. Т.е. если бы это была украинская сторона - было бы логично выдвинуть эту версию и её придерживаться, даже не имея 146% доказательств. То что происходит сейчас не имеет логики в случае если РФ не имеет отношения к катастрофе
 
Мне кажется вся украина вопила бы о наших истребителях на своей терртории,маловероятно что наши залетали туда
Она вопервых и вопила. Во вторых наши не залетали, наши сопровождали нарушителей и могли без предупреждения как грится.
Да и по том, они по определению воевали с Россией. И собсно маломальски грамотный военноначальник просто обязан принять меры обеспечительного характера.
 
Затем, чтобы якобы независимым от России сепаратистам было чем сбивать самолёты украинских ВСУ.

В ветке 4810 сообщений. Интересно, сколько десятков кругов одинаковых вопросов-ответов уже намотали?
Вы не поняли суть вопроса, зачем на чужую территорию где нас нет катить бук с ракетами котопых там нет?
 
Это почему? Одной насквозь демократической стране можно иногда безнаказанно сбивать, например, иранские лайнеры.
Dmitrij_76, таки не совсем безнаказанно. Уже обсуждалось пару сотен сообщений назад - выплачена компенсация 62 млн. долларов. США не извинились, но факт сбития признали, назвав "трагической случайностью". Россия могла бы поступить также.
 
Все просто, Ватсон. Пуск из Снежного. Снежное под контролем "сепаратистов". Т.е "Бук" из РФ. А ВСЕ "Бук-М1" в РФ сняты с вооружения и небоеспособны по причине давно истекшего срока годности зенитных ракет для них. Т.е остается "Бук-М1-2"...

Л - "логика". А вы в курсе, что ГПЭ у БЧ 9М317 имеют форму стержней? И да,
ВСЕ "Бук-М1" в РФ сняты с вооружения и небоеспособны по причине давно истекшего срока годности зенитных ракет для них
- значит, стреляли украинские зенитчики "протухшей" ЗУР. Благо, уже не в первой. Дело раскрыто.
 
Да фото подлинные, только фото чего? Дымка на горизонте? Да, это подлинное фото дымка на горизонте. Все
Только дымок странный, особенно на том фото, которое JIT показали только два дня назад. Там расплывающийся столб дыма наклонный (и наклонный в правильную сторону, т.е. от земли на MH17).

И если мы видим фото и видео Бука в некотором районе, знаем, что самолет был сбит ракетой Бука, и потом находим фото (из того же района), которые, более или менее, можно признать расплывшимся следом ракеты, то какие предположения мы можем сделать?
 
Т.е. если бы это была украинская сторона - было бы логично выдвинуть эту версию и её придерживаться, даже не имея 146% доказательств.

Были данные РТР о позициях трёх украинских СОЦ "Купол". Во всяком случае, представлены они были именно так.

То что происходит сейчас не имеет логики в случае если РФ не имеет отношения к катастрофе

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бритва_Хэнлона
 
Реклама
Еще момент о версии виновности ВСУ. Он несколько выходит за рамки техники, но все же.

1) АТО образца июля 14ого - ВСУ, тербаты, правый сетор и прочая подмахновщина часть из которой до сих пор создает проблемы украинской полиции
2) ВСУ за годы существования отметилась многочисленными коррупционными скандалами. В данном случае важен факт что в ВСУ хватало высокопоставленных сотрудников любящих денежные знаки. На более низких уровнях сумма в 100К$ является достаточно весомой и тогда и сейчас.
3) ВСУ пережило резкую смену власти. В ВСУ существовало заметное число сотрудников симпатизирующих РФ (массовый переход на сторону РФ в крыму как пример) или имеющих очень хорошие дружественные связи в РФ (одни академии кончали, да)
4) РФ обладает определенными денежными, карьерными и прочими возможностями для нужных людей многократно превышающие такие со стороны Украины
5) подстава с боингом со стороны ВСУ создает для РФ заметные риски, от экономических до военных и репутационных

А теперь сложите с 1 по 5 и честно ответьте себе как скоро власти РФ знали бы если не все то многое о сбитии боинга украиной - хоть случайно хоть намеренно? Тут правда есть кто то кто верит что ВСУ образца лета 2014 было в состоянии провести операцию настолько чисто и настолько ограниченным (и гарантированно лояльным!) числом лиц что РФ не получило об этом никакой информации ни сразу ни потом?

Такую операцию (если уж стоять до конца и упарываться в конспирологию) могла провести только внешняя сила никак не завязанная на ВСУ и украинские органы власти. Но вариант с ЦРУшным буком притащенном через всю украину из польши это еще больший бред :)
 
Последнее редактирование:
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад