Катастрофа Boeing-777 над Украиной

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Вот ТУТ тоже интересно описано.
 
Последнее редактирование:
Реклама
химанализ частиц взывчатого вещества боевой части? в предполагаемых ракетах (бук/воздух-воздух) взрывчатые вещества разные?
Не знаю. Но могут быть и разные. По наличию примесей в микроскопических количествах, не влияющих на свойства ВВ.
Если ВВ с разных заводов, то и примеси тоже будут разные.
 
OlegM, источник сомнительный.
там и 80 детей, как факт, и "БУК ИМЕЕТ ОСОБЕННОСТЬ – НА ЕГО ЭКРАНЕ ВСЕ МНОГОМОТОРНЫЕ САМОЛЕТЫ ВЫГЛЯДЯТ ОДИНАКОВО."
А сколько ж детей было? Первоначально говорилось про 80... И про Бук ничего крамольного не вижу.

Во многих источниках пишут всего о трех детях, что есть банальная ошибка перевода: “280 passengers, 3 infants, 15 crew” перевели как «280 взрослых, 3 детей, 15 членов экипажа». Но “infant” переводится как «младенец», а пассажиром может быть и ребенок. На самом деле в трагедии погибло 80 детей. http://www.dailymail.co.uk/news/art...amily-snapshots-innocent-victims-tragedy.html
Давайте больше не спекулировать хоть в этом вопросе!
 
Не знаю. Но могут быть и разные. По наличию примесей в микроскопических количествах, не влияющих на свойства ВВ.
Если ВВ с разных заводов, то и примеси тоже будут разные.
И что это даст? Вряд ли у комиссии есть данные по ВВ каждого конкретного завода
 
извиняюсь за офтоп. Но по моему всё ясно, смысл был подставить россию, не прокатило, даже штаты это признали, попытаются продавить версию о махинациях с обломками крушения (о чём уже выступал австралийский премьер), если не прокатит замнут, расшифровка ящиков ни каких конкретных улик не даст, потому что похоже стреляли по кабине лётчиков, соответственно кроме предсмертных криков речевой самописец ни чего не даст, параметрический только уточнит место начала падения, возможно удастся понять, куда всё таки попала ракета, что на мой взгляд ни чего нового в расследование не принесёт, возможно на самом деле, чтоб что то доказать, надо прочёсывать землю, но там идёт война, смогут ли это сделать, не понятно, лайфньюс назначил награду 100 тыщ долл за правду от диспетчеров, которые по их мнению чего то скрывают, много ли может сказать диспетчер? фиг его знает, если были переговоры, то это из речевого самописца вынут, ну изменили им курс, какой в этом криминал? Так что я считаю, что конкретных выводов не будет, потому что сливать украинцев (если это реально они сделали) америкосы не дадут, да и доказать что то сложно, если россия что то знает, вряд ли будет сливать инфу, для неё то же нет особо смысла топить украину, она и без этого идёт ко дну. Через неделю страсти утихнут и потихоньку всё забудется, но разве что дискавери через годик сделает фильм.
 
Главное ни где он упал, а где был сбит. Не правда ли?
Неправда. Главное - был ли он сбит вообще.

И да. От пуска ракеты Бука остается здоровенное пятно выжженной земли с еще большим пятном грунта, имеющего характерные следы загрязнения продуктами выхлопа ТВД. Если американцы "якобы знают", откуда был произведен пуск - почему не опубликованы координаты этого места, для посещения оного представителями, к примеру, ОБСЕ?
 
Главное ни где он упал, а где был сбит. Не правда ли?
Да и это не главное. Какая разница, в конце концов, где? И кто? Вряд ли сбивали преднамеренно.
Те же ополченцы могли заметить самолет ВСУ и выстрелить в него. И либо промахнулись, либо он увернулся, и ракета нашла другую цель.
Вот вам и подтверждение того, что там был военный самолет тоже. Он мог "проводить" Боинг до земли.
Так чем ополчение виновато? Оно открыло огонь по ВОЕННОМУ самолету противника, а то что попали не туда, то как сказал кто-то на записи: "Не х...я летать - война идет...".
Тут уже скорее вина пилотов и АК: зачем там летели? Небось опять экономия топлива, что в свете ситуации с этой АК вполне реально.
 
От пуска ракеты Бука остается здоровенное пятно выжженной земли
еще осталась установка с обожженной краской. По идее все присутствующие должны продемонстрировать свои установки.
Тут уже скорее вина пилотов и АК: зачем там летели?
ну откуда малазийцам предполагать, что там летать опасно? Есть же служба управления воздушным движением - сказали можно лететь - значит можно.
 
Реклама
Это, к сожалению, очень и очень вероятно
вероятно? Мы, понимаете ли, оперируем сугубо вещественными уликами и фактами. Поскольку упавший самолет неоспоримо вещественнен, Он летел, они выстрелили, она увидела, он упал. Итак, у нас есть факты, что кто то видел пуск ракеты? Нет? Кто то видел полет ракеты? Нет? На месте аварии найдены поражающий компонент? Опять нет? Тогда что остается, только очередная пробирка Д.Чейни?

еще осталась установка с обожженной краской.
Установка может уехать. В конце то концов при желании - два десятка суровых мужиков с газорезками и через шесть часов от установки останется груда неидентифицируемых обрезков металла. А пятно оно останется. Или следы от попытки его скрыть, теми или иными способами.
 
Последнее редактирование:
Может гдето и было, пропустил, но почему не рассматривается версия расстрела из ГШ-30-2?
Для поражения живой силы и легкоуязвимой наземной техники был создан многоэлементный снаряд (МЭ). Снаряд МЭ содержал готовые поражающие элементы и имел дистанционный взрыватель со временем срабатывания 1,1-1,5 с. В снаряде помещено 28 элементов, при срабатывании вышибного заряда элементы выбрасываются в направлении цели. Вес снарядаМЭ - 404 г, а одного элемента - 3,5 г, т. е. по весу он близок к шрапнельной пуле полевых орудий.

049.gif
 
Тут уже скорее вина пилотов и АК: зачем там летели? Небось опять экономия топлива, что в свете ситуации с этой АК вполне реально.

Трасса открыта, вот и летали. Юридически ответственность за подобную беду, увы, лежит на стране, над чьей территорией произошла трагедия. Unless объявлено черезвычайное положение - тогда там другие вещи возникают.
 
откуда малазийцам предполагать, что там летать опасно? Есть же служба управления воздушным движением - сказали можно лететь - значит можно.
Вот именно. Украина официально не объявляла войны и выпустила НОТАМ об ограничении по высоте. Для Малазийцев Украина это небольшое пятно на карте где то за горизонтом, которую они знают только по некоторым документам (НОТАМы, номер разрешения на пролёт и карты) — откуда им знать какова там обстановка на самом деле? Прочитали, что ниже XYZфутов лететь нельзя, приняли к исполнению ("Не дураки же ввели. Значит, выше безопасно"). Диспетчера в полёте могли изменить им маршрут по соображениям безопасности ("Ну, уж местные то диспетчера точно в курсе что в их же стране происходит!"), но... не изменили.
 
А точно, что при пуске ракеты с установки должна быть обожженная краска? Кто имеет опыт стрельбы? А то эти СМИ замучали уже, по Евроньюз упорно показывают ролик, где везут БУК с недостающей ракетой, а на трех оставшихся ракетах чистенькие головные части с белой краской.
http://www.youtube.com/watch?v=2HQLh-HKaz8

http://www.youtube.com/watch?v=g2Ea97DTwA8
 
А точно, что при пуске ракеты с установки должна быть обожженная краска?
Да. Бук в живую я в глаза не видел, зато много запускал различных реактивных устройство.

Но, на самом деле, факт обожжонности ни о чем не говорит. Он говорит только о том, что эта установка выстрелила. Где то. И не более того. Первоосновой всей цепочки причинно-следственных связей является место, откуда был произведен выстрел. Если это место есть и это место находится в радиусе поражения - вот тогда наличие пусковой установки со следами выстрела это улика. Без - не более чем констатация факта, что на этой установке у одной из ракет сработал двигатель. И не более.
 
Некоторые версии почти так же прекрасны, как версия с генератором тумана под Смоленском.
Трасса открыта, вот и летали. Юридически ответственность за подобную беду, увы, лежит на стране, над чьей территорией произошла трагедия. Unless объявлено черезвычайное положение - тогда там другие вещи возникают.
Пока всё же рано говорить, на ком и в какой степени лежит ответственность. Ещё даже не определили, из какого оружия завалили, происхождение, кто применял.

Что радует, так это то, что комиссию по расследованию возглавила самая пострадавшая страна - Нидерланды. Им пофиг на Украину, на Россию, на Малайзию и на Штаты. Думаю, мы узнаем правду, хоть и не скоро. Возможно, правда нам не понравится.
 
вероятно? Мы, понимаете ли, оперируем сугубо вещественными уликами и фактами. Поскольку упавший самолет неоспоримо вещественнен, Он летел, они выстрелили, она увидела, он упал. Итак, у нас есть факты, что кто то видел пуск ракеты? Нет? Кто то видел полет ракеты? Нет? На месте аварии найдены поражающий компонент? Опять нет? Тогда что остается, только очередная пробирка Д.Чейни?

Доказательство - отсутствие контрпримеров?
 
Реклама
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад