astoronny
Probatorem orbis terrarum
Так это "бенефициары" разгоняют волну, что "никакое не самоубийство"?!
...по законам жанра выясниться, что "стюардесса каблучком рефлекторно сдернула"...
Печаль...
Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025
...по законам жанра выясниться, что "стюардесса каблучком рефлекторно сдернула"...
Печаль...
ШБЖ
Старожил
А что: в кабине выключателей раз-два и обчелся?
Речь-то о том, что конкретики в вопросе нет.
mishk
Старожил
Вы удивитесь, но как раз "выключателей" не так уж много, больше кнопок.
jurijt
Любитель этого дела!
passer,
Так в Ютуб видосики то снимают в большинстве не случайные люди в пилотской кабине, а те же пилоты. Вопрос в другом. Как понимаю в разных АК разные требования, когда держать, когда не держать, когда убирать руку с РУДов.
VirPil
Старожил
Дословной расшифровки нет, но сказано ведь, что была выключена подача топлива (cut off), а затем один спросил второго зачем он выполнил отключение (cutoff).
ШБЖ
Старожил
Тогда задача "упрощается": действия с каким выключателем могли удивить спрашивающего? Да так, что выяснение причины было безотлагательным до более подходящего момента?
А уже далее ответить на вопрос, который возникает из-за неопределенности "спрашивающий/отвечающий": в равной ли мере спрашивающий будет удивлен действиями коллеги, будь он в кабине слева или справа?
ШБЖ
Старожил
То есть связка логическая, но не фактически доказанная. Мы ведь все время сталкиваемся с тем, что оперируем предположениями, но не доказательствами. Увы!
ВНУКОВСКИЙ
Местный
А не нужно хвататься за красивые белые рукоятки РУД (в которые встроены кнопки ТОГА).
Достаточно контролировать (именно подушками пальцев) положение оснований самих секторов (в том месте, где они выходят из педестала). Тогда сжатые пальцы - это Малый Газ. Разжатые на максимум (у кого какие руки само собой) - плюс-минус взлетный режим. Изменения положения рычагов при этом "тактильно" прекрасно ощущаются.
И "ход" контролируемого вами движения в этом случае сантиметров 10 (тоже с линейкой не лазил) . Если по Положению О Медицинском Освидетельствовании вы признаны годным к летной работе - стандартная ладонь вполне с этим справляется.
А вот где у вас при этом находится запястье руки? И есть ли на нем при этом часы? Рукава? Какие-нибудь обереги или браслеты? Возможны варианты...
Их нужно ТЯНУТЬ именно в случае исправной работы, ну по крайней мере "вчера из цеха". А как выясняется, возможны и случаи одного лишь НАЖАТИЯ. И их пользуют не только для "полетел - прилетел", а и для сонма опробований при разных формах и чеках. Так что их "разболтанность" (в пределах ТУ конечно - но с точки зрения "установителей" этих пределов) вполне допустима.
Спорный момент - само собой. Но переход на прямую тягу в попытке включить реверс на Ту-204 тоже не посчитали прямой причиной катастрофы из-за "выработки" кинематики управления тем самым реверсом. Там экипаж исполнил много других косяков, и "по совокупности", с точки зрения расследования, убил себя сам.
Alex_Konf
Новичок
Boeing 3x7
Местный
Мы также должны понимать, что Индийская следственная комиссия определённым образом "скоректировала" этот отчёт, чтобы скрыть важную информацию от общественности. Достаточно ли уверены члены AAIB в первопричине этой катастрофы? Oтвет — Да (например, механическая неисправность, человеческий фактор, преднамеренные действия пилота). Знает ли комиссия, что сказали пилоты и кто из них что именно сказал? Да. Если да, то намеренно ли AAIB скорректировала этот отчёт, чтобы скрыть как первопричину, так и другую информацию, которая могла бы привести к необоснованным или обоснованным предположениям на основе имеющихся данных? Да.
Последнее редактирование:
VirPil
Старожил
Будет тогда прямая речь в переводе, если необходимо, то с комментариями
VirPil
Старожил
Не всегда получается определить кто именно сказал. Пишут в расшифровке "Экипаж".
Boeing 3x7
Местный
Если бы это было 10 лет назад, я бы согласился.
Сегодня практически любая стандартная система распознавания голоса на основе искусственного интеллекта может сопоставить настоящий голос любого члена экипажа с записями разговоров в кабине всего за несколько секунд.
И я имею в виду именно «секунды».
Комиссия опубликовала именно то, что хотела донести до общественности на данный момент, чтобы снизить давление на индийские авиационные власти.
A.F.
take-off.ru
Ну и вообще-то предварительный отчет, насколько понимаю, не столько для широкой общественности делается, а в первую очередь для международных авиационных властей (ИКАО), и авиационных властей государств, сертифицировавших попавшее в АП ВС, т.е. для специалистов. Для широкой общественности сторона расследования вправе его вовсе не публиковать. Но он на то и предварительный, что там д.б. изложены только основные факты, ставшие известными за первый месяц расследования. Всё остальное - это уже для окончательного отчета, подготовка и согласование которого может тянуться годами (по стандартным правилам -- в течение года, но этот срок можно продлевать, выпуская ежегодно промежуточные отчеты, которые также м.б. непубличными).
По идее в окончательном отчете д.б. дословная расшифровка, с привязкой по времени и идентификацией говорящего. Тогда бы многое стало бы понятнее. Но пока индийские власти решили ограничиться тем, что дали. Кто кому что дословно сказал, когда именно, какие звуки в кабине при этом были слышны -- мы это пока не знаем, и узнаем нескоро, видимо... А можем и вообще не узнать
VirPil
Старожил
Вряд ли такую систему можно подшить к делу.
lopast56
Старожил
Тогда и от тряски! Чем не вариант? Какое ТУ, если защита не выполняет своей функции?
Boeing 3x7
Местный
Вы серьёзно думатете, что разговор в кабине воспроизводится на магнитофоне?
Я вам больше скажу - это не просто что возможно, это возможно сделать в любом аудиоформате за 5 минут.
VirPil
Старожил
Я имел ввиду формальную сторону дела - использовать вывод ИИ как факт в расследовании.
По-хорошему надо бы каждый микрофон писать в свой канал на самописце.
constructor
Старожил
Как у вас всё просто. Есть ещё отношение Сигнал/шум. И это отношение может непозволить идентифицировать голос. Это если говорить в общем. А в этом случае учитываем ответственность за ошибку, то есть для заявления публичного распознавание должно быть с вероятностью 0,99.
Boeing 3x7
Местный
Запись звука с микрофона в многоканальном режиме не имеет никакого отношения к способу извлечения аудиоданных. Речь идёт не о формальной стороне вопроса, а о технических возможностях вывода аудиоданных с бортового самописца для обработки с помощью AI. Как я уже говорил, никаких технических сложностей это не создаёт. Никаких.