mishk
Старожил
Волшебная птица в том, что сочетание всего этого доли секунды и меня терзают смутные сомнения (с), что функция сочтет это вот все за истинную сработку. Не говоря уже о сочетаемости всего этого, это уже не сова получается а страус.
Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025
G8000
Старожил
я не орнитолог. что значит истинная сработка мне непонятно. в логике нет таймера. как только совпадает - ЕЕС посылает два сигнала, каждый из которых может отключить двигатель
8. The EEC controls 2 mechanisms to shut off fuel flow:
- Electronic overspeed system (EOS) electro-hydraulic servo valve (EHSV)
- Fuel metering valve (FMV).
lbvf
Местный
Т.е. двигатели со взлетного на холостой еще при ООШ на земле и самолет продолжает взлет?
После взлета сигнал от ООШ снимается и?
Urissimo
Местный
И вываливается RAT!
mishk
Старожил
А я не специалист в теории вероятностей, но что то мне подсказывает, что такое совпадение..... ну как бы помягче сказать.....Ну вы же авиационный специалист, зачем же уподоблятся диванным "экспертам".......
G8000
Старожил
и если попадает под логику тсма по вилке между оборотами N1и положением РУД самолет становится каменным ядром вылетающим из катапульты
G8000
Старожил
как работает теория вероятнсти с фиксацией пилотских кресел? Или не было такого? Один раз уж точно просто повезло. А второй раз уже нет. Еще раз уточню, я рассматриваю работу логики в конкретной ситуации. Приминима она или нет. Если да, то при каких условиях.
G8000
Старожил
знали бы вы какая я заноза для моего начальника. так что я привычный к такому отношению
mishk
Старожил
Я тоже не сахар, но стараюсь с логикой дружить.
G8000
Старожил
so let's agree to disagree!
VirPil
Старожил
Могут быть и другие варианты - по парочке гусей в каждый, или самолет не поднимает нос при взятии на себя (отказ управления, или ноги на педалях в Ярославле).
astoronny
Probatorem orbis terrarum
...как завещал великий Мерфи - "If there even a slightest probability of -- shit inevitably happens
... sooner or later!"Собственно, большинство форумчан, упражнявшихся здесь в оценках "ожиданий", исходили не из официальной теории вероятностей, а из этого эмпирического правила
И, честно говоря, я не могу их сильно осуждать
G8000
Старожил
могут быть и другие. но тогда должны быть какие то признаки этого
G8000
Старожил
есть версии которые нужно отрабатыать, уточнять, принимать или отвергать. для этого нужно что-то знать. гораздо ближе упражняться на уровне ромашкового верю- не верю. в конце концов каждая версия это не что-то сокральное. никто не заставляет от чего то отречься или во что-то уверовать ради принятия версии. для меня технический анализ это рутина. я не хожу на работу чтобы кому то что то доказать или убедить, и уж тем более этого нет во вне рабочей дискуссии....как завещал великий Мерфи - "If there even a slightest probability of -- shit inevitably happens
Собственно, большинство форумчан, упражнявшихся здесь в оценках "ожиданий", исходили не из официальной теории вероятностей, а из этого эмпирического правила
И, честно говоря, я не могу их сильно осуждать
Black Semargl
Старожил
Это если главная система решила. А если ложная команда пришла на подчинённую которая движками управляет - то RAT не в её управлении
Kuriru
Старожил
На стр 70 есть профиль траектории полета, построенный по зафиксированным FR точкам, а на стр 71 - геолокация с привязкой к видео. Если "совместить" обе картинки и соединить участок траектории, рассчитанный FR с опорными точками на земле (Н=0) ( от точки отрыва до торца ВПП примерно 1000м по геолокации и около 1500м от торца ВПП до места падения по картам Гугл), то получится полный профиль траектории полета, не противоречащий видеозаписи и более-менее соответствующий реальному профилю. Для полноты картины можно было бы еще и тайминг добавить, но и так видно, что градиент набора высоты примерно соответствовал другим взлетам В787, выполнявших рейсы в Лондон только на начальном отрезке траектории, может первые 1-2 сек, навскидку. Далее же градиент набора высоты начинает уменьшаться, чем дальше, тем больше. Кажется достаточно очевидным, что тяга двигателей начала падать сразу после взлета, а возможно и непосредственно в момент отрыва что-то произошло...
G8000
Старожил
ТСМА сработала когда была логика On Ground при обжатых ООШ. После отрыва состояние меняется на In Air и блокировки для RAT по срабатыванию на земле нет. Выпускается она что автоматически что вручную за секунду ну и скажем 5 секунд нужно чтобы раскрутился ветряк (то что вы и писали). у нас в гидросистеме для этого предусмотрен гидроаккумулятор чтобы поддерживать систему пока ветряк станет выдавать полноценный расход и давлениеТакой вопрос сейчас пришёл в голову: если умные самолётные системы считают, что самолёт на земле и глушат ему двигатели, то и RAT по их логике на земле ему не нужна? То есть, в этой версии про отъехавшее кресло, непроизвольный IDLE и протекторы нет места для RAT. А мне всё же кажется, что вероятнее всего она таки вышла. Если предположить, что её выпустили принудительно, то сколько нужно на это времени? Успели бы? Пара секунд на осознание ситуации, потом какое-то время на принятие этого решения, сам выпуск, несколько секунд на разгон... 6 секунд вроде бы нужно на активацию? Это слишком много, в данном случае...
Жаль, что до сих пор нет более нормальных по качеству видеозаписей.
G8000
Старожил
Можете сказать какая была скорость на момент отрыва? Нужно сравнение с 200 узлами указанные в логике
atcstager
Старожил
В любом случае ниже 200