Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

Знает же, что все параметры пишутся.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Но не пишется кто именно из двоих выключил двигатели. А это значит, что без речевого или видео, обвинить конкретное лицо невозможно.

(Чуть полуоффтопа: Был случай - двое братьев купили одинаковые ружья, патроны, и пошли в лес пострелять. Что-то зашумело в кустах - оба выстрелили. Убили грибника. Одно ружьё попало, другое нет.
Оба признали вину, но установить конкретно кто именно из двоих убил, не удалось.
Дело закрыли за недостатком улик.
Не фейк. Случай описан в журнале "Охота и охот.хозяйство", ещё при СССР)
 
Реклама
A.F. сказал(а):
разумеется, речь исключительно только про некий дополнительный канал информации в черный ящик, условно говоря перезаписываемая каждые сколько-то часов видеодорожка в дополнение к звуковой, что пишется сейчас в CVR (ну или объединенный CVDR, или как он там на 787 правильно называется -- EAFR?). По крайней мере я именно это только и имел в виду
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вопрос - а зачем? Если в данной катастрофе ещё с натяжкой можно признать, что кое что пояснило бы, но это не принципиально. Причина ясна и так. А таких катастроф где нужно видеть глазами очень мало, вполе хватает рекордеров. Не оправданы затраты на переоборудование тысяч самолётов. Никто не будет вкладываться в разработку, сертификацию и установку для удовлетворения праздного любопытства обывателей.
 
mishk сказал(а):
Вопрос - а зачем? Если в данной катастрофе ещё с натяжкой можно признать, что кое что пояснило бы, но это не принципиально. Причина ясна и так. А таких катастроф где нужно видеть глазами очень мало, вполе хватает рекордеров. Не оправданы затраты на переоборудование тысяч самолётов. Никто не будет вкладываться в разработку, сертификацию и установку для удовлетворения праздного любопытства обывателей.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зачем переоборудовать, не нужно это. На новых устанавливать, и достаточно. И соглашусь, полезной информации от камеры немного.
 
LeonT сказал(а):
А это значит, что без речевого или видео
Нажмите, чтобы раскрыть...
Речевой сохранился даже в такой катастрофе, где остался один хвост не сгоревший. Бронекапсулы носителей информации надёжные - эта катастрофа тому пример наглядный.
Самописцев достаточно, видео ни к чему.
 
dims сказал(а):
Видео, кстати, качественное, все подробности собраны вместе и наглядно показаны. Для чайника полезно. Для специалиста, конечно, нарушение терминологии режет слух, а право и лево -- явный зашквар. Плюс конспирология про выжившего. Видео желательно переделать с учетом. Но этот чел правильно в первые же часы определил, что проблема с топливом (оба двигателя, плохо гудят, выпал RAT). Так что он не дурак, а просто за языком не следит, когда балаболит.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вроде бы видео выпущено день назад, в какие первые часы он что определил? Я смотрел несколько его роликов - это лютая дичь что он несет временами, даже на мой взгляд дилетанта, немного интересующегося авиацией. Не знаю что он конструировал, но надеюсь это нигде не применяется. Он просто какой-то фрик от авиации (и еще от боевых искусств, где он так же подвизался)... Извините за оффтоп.
#ау
 
LeonT сказал(а):
Дык, от речевого тут (в плане установления конкретного виновника) тоже толку немного.
Допустим, самоубивец мог выключить двигатели и спросить другого - "зачем ты это сделал?"
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вообще то в авиации важна причина а не конкретный виновник. Что бы сделать выводы на дальнейшее.
 
mishk сказал(а):
По схеме там выходит сообщение ENG SHUTDOWN - CAUTION, значит будет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

IMG_20250717_141415_edit_224868185456926.jpg
 
Реклама
mishk сказал(а):
Вообще то в авиации важна причина а не конкретный виновник. Что бы сделать выводы на дальнейшее.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хммм.. а если бы они сами не убились бы, а разложились бы капитально. То что? Был бы суд, и каждый из них мог талдычить- это не я. И что, какие были бы доказательства? Дело бы вполне могло закончиться как в том примере про братьев-охотников.
 
mishk сказал(а):
Так написано же: Level Caution, а он всегда со звуком. Или вы не об этом?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Там написано, что нет звука. Графа AURAL пустая.

Но от сопутствующих сообщений звук будет.

Перефразируя поговорку, не все то CAUTION, что со звуком.
 
Urissimo сказал(а):
Хммм.. а если бы они сами не убились бы, а разложились бы капитально. То что? Был бы суд, и каждый из них мог талдычить- это не я. И что, какие были бы доказательства? Дело бы вполне могло закончиться как в том примере про братьев-охотников.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это у вас по любому поводу сразу прокуратура, не судите по себе. В других местах авясняют причину а не аиновника. Это кстати ещё и для того, что бы люди не боялись и свои косяки не скрывали.
 
mishk сказал(а):
Это у вас по любому поводу сразу прокуратура, не судите по себе. В других местах авясняют причину а не аиновника. Это кстати ещё и для того, что бы люди не боялись и свои косяки не скрывали.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это ж надо какие в Израиле демократичные начальники авиацией ГА руководят: "люди их не боятся и косяки свои не скрывают, а за косяки никакой тебе уголовной ответственности и прокурорам пофиг", замечательная идилическая утопическая картина - хочу работать в ГА Израиля: косячить и каяться, главное - меня не накажут, ведь я же косяки не скрываю свои.
 
mishk сказал(а):
Это у вас по любому поводу сразу прокуратура, не судите по себе. В других местах авясняют причину а не аиновника. Это кстати ещё и для того, что бы люди не боялись и свои косяки не скрывали.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Есть разные службы. Авиационные выясняют причину, а правоохранительные виновника, либо отсутствие такового. В случае гибели людей, прокуратура будет копать 100 %.
 
WWs сказал(а):
Сами переключатели, даже дефектные без фиксаторов, переключиться все равно не могут, особенно с такими временными паузами.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Без голосового рекордера на 100% об умышленном переключении бы не говорили, допускались бы версии с поломанным креслом, рукавом и тп
 
mishk сказал(а):
Вообще то в авиации важна причина а не конкретный виновник. Что бы сделать выводы на дальнейшее.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В данном случае, с большой вероятностью, причиной окажется нахождение в командирском кресле человека, непригодного к выполнению полёта по своему психофизиологическому состоянию. Придётся детально изучать, что именно с человеком было не так, можно ли было выявить эту проблему заранее, и что надо улучшить в системе медицинского обеспечения, чтобы снизить вероятность повторения подобной беды. Психологам, которые будут заниматься этим вопросом, видеозапись движений, синхронизированная с речью, дала бы кое-какую полезную информацию.
По результатам одной только этой катастрофы вряд ли кто-то кинется массово внедрять камеры. Но по мере роста надёжности техники, доля происшествий, связанных со странностями человеческого поведения, будет только расти. Наверное, и камеры рано или поздно появятся, чтобы облегчить их расследование.
 
Реклама
nozzle сказал(а):
Это ж надо какие в Израиле демократичные начальники авиацией ГА руководят: "люди их не боятся и косяки свои не скрывают, а за косяки никакой тебе уголовной ответственности и прокурорам пофиг", замечательная идилическая утопическая картина - хочу работать в ГА Израиля: косячить и каяться, главное - меня не накажут, ведь я же косяки не скрываю свои.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Никогда не слышал о какой либо уголовной ответственности. Управление ГА расследует, меры принимаются, но уголовное? Не слышал о таком.
 
Назад