Катастрофа Fokker 100 авиакомпании Bek Air рейс Алматы — Нур-Султан. 27.12.2019. Обсуждение

Игорь Геннадьевич сказал(а):
Что вы лёд обсуждаете... На фото однозначно видно не выпущены закрылки и предкрылки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
JoUk сказал(а):
предкрылков у него и нету, а без выпущенных закрылок взлет штатный у них
Нажмите, чтобы раскрыть...
Французы на таком же самолёте в 2007 не смогли взлететь с закрылками на 8 (судя по их отчёту ), когда из-за льда упали. Тоже никто ничего не заподозрил перед взлётом. Так у них там погодные условия лучше были.
 
Реклама
Иван Предпосыльный сказал(а):
Да. Там спросили за выплату хозяину дома, а представитель АК ответил , что сначала выяснят законность, проверят документы, как там так близко дом в три кирпича появился, и на доп вопрос про выживание, сказал, что если бы не дом, то все были бы живы. Но это не он поднял тему дома, его журналисты спровоцировали.
Нажмите, чтобы раскрыть...
сорь, но стена в три кирпича- это 0,75 метра... добротный такой бункер.
#автоудаление.
 
Кто-то видел в доступе материалы с пресс конференции? Там же по сути показали расшифровку с чя.
#ау
 
Mihail_h сказал(а):
Предкрылки там не завезли, а с закрылками - отличить ноль от 8 по таким фото весьма сложно. Имхо там 8, но не претендую...
#ау
Нажмите, чтобы раскрыть...
Конфигурация для взлёта - закрылки 0 градусов:
1.jpg
 
Что и требовалось увидеть. Примерно 14 секунд бежать с задранным носом практически без роста скорости это не лед виноват. Это угол атаки и недостаточная для преодоления создаваемого им лобового сопротивления тяга.
 
Corvus сказал(а):
С большой долей вероятности при той погоде мог быть только иней, а он вряд ли фатален для самолётов (иначе катастроф было бы гораздо больше).
Вероятность наличия настоящего льда (такого, чтобы ухудшил аэродинамику крыльев или вообще откалывался кусками и летел в двигатели) близка к нулю, неоткуда ему было взяться (несколько дней стояла спокойная морозная погода без осадков).
Нажмите, чтобы раскрыть...
И тем не менее, все материалы расшифровки, показанные на пресс-конференции, однозначно говорят о недостатке подъёмной силы. Кроме как обледенением крыла сей факт чем можете объяснить?
(на всякий случай для любителей врываться, не вникнув в тему: закрылки 0 - это нормальная взлётная конфигурация для этого типа)
(а, и ещё: лётный директор заявил, что по результатам СОК замечаний к работе систем самолёта и двигателей нет)
 
Реклама
FL410 сказал(а):
И тем не менее, все материалы расшифровки, показанные на пресс-конференции, однозначно говорят о недостатке подъёмной силы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Скорость отрыва 145 на чистом крыле это говорит о недостатке подъёмной силы что ли?
 
AlexS сказал(а):
Скорость отрыва 145 на чистом крыле это говорит о недостатке подъёмной силы что ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А вертикальная скорость после этого "отрыва" о чём говорит? И заваливание то влево, то вправо при этом?
Ваша версия какая? (спутный след не предлагать)
 
FL410 сказал(а):
А вертикальная скорость после этого "отрыва" о чём говорит? И заваливание то влево, то вправо при этом?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Очень легкое объяснение без привлечения льда: тяга мала, скорость мала = такой рассчет взлета.
Теперь вопрос Вам, как наличие льда способствовало длительному разбегу с тангажом более 10 без роста скорости? Замерзла штурвальная колонка и тормозные педали - не предлагать.
 
AlexS сказал(а):
Очень легкое объяснение без привлечения льда: тяга мала, скорость мала = такой рассчет взлета.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я, честно, не знаю, что там с взлётами на пониженной тяге на этом Фоккере, но никогда не поверю, чтоб два тёртых (дальше некуда) калача не загнули РУДы при таком раскладе. После чего - таки взлетели бы.
 
FL410 сказал(а):
Я, честно, не знаю, что там с взлётами на пониженной тяге на этом Фоккере, но никогда не поверю, чтоб два тёртых (дальше некуда) калача не загнули РУДы при таком раскладе. После чего - таки взлетели бы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну Вы понимаете что лед на тягу никак не влияет. Где разгон?
 
AlexS сказал(а):
Теперь вопрос Вам, как наличие льда способствовало длительному разбегу с тангажом более 10 без роста скорости? Замерзла штурвальная колонка и тормозные педали - не предлагать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так там не разбег, там классический полет на критических альфа в зоне влияния экранного эффекта, отсюда и раскачка по крену и болтания по высоте с двумя ударами хвостом, ну и тангаж там неслабый. С чего бы самолёт во втором режиме скорость набирал?
Очень повезло окончательно бахнутся почти без крена...
 
Вуду сказал(а):
- А какой тип самолёта взлетел перед ним на минутном интервале? И чем докладчик объяснял крены самолёта между 5-ой и 9-ой секундами и резкий "клёвок" тангажа (10-11) - работой органов управления, или внешними факторами - например вихревым следом от впереди взлетевшего самолёта? Положение органов управления ведь пишется...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так они показали только те записи, которые к их версии имеют отношение. Это же конференция перевозчика. Обычно публикация данных СОК в полномочиях МАК. У них как то больше свободы, видимо, в этом вопросе.
 
Последнее редактирование:
Пик высоты совпадает с пиком крена, далее крен меняет своих значения на противоположные с пиковыми значениями - сваливание, вывели, какое то время прошли без изменения тангажа, затем рост тангажа совпадает с ростом крена - пики на конечном участке совпадают: всота-крен-тангаж (сваливание).
 
Реклама
FL410 сказал(а):
Лёд влияет на Су. А разгона не было из-за Сх.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сx, именно! Так, на колу мочало, начинай сначала. Ещё раз как наличие льда способствовало длительному разбегу с тангажом более 10 без роста скорости?На график же посмотрите наконец после первого касания. Кто тангаж держал, лёд?
 
Назад