Катастрофа Fokker 100 авиакомпании Bek Air рейс Алматы — Нур-Султан. 27.12.2019. Обсуждение

Реклама
Pokemon сказал(а):
Не факт. У боинга умнее написано:
«Rejecting the takeoff after V1 is not recommended unless the captain judges the airplane incapable of flight. Even if excess runway remains after V1, there is no assurance that the brakes have the capacity to stop the airplane before the end of the runway».
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я в кавычках написал. Про зашоренность. Понятно, что лучше выкатиться, чем взлететь на том, что "не летит" и шлепнуться потом.
 
Отто Кац сказал(а):
Я в кавычках написал. Про зашоренность. Понятно, что лучше выкатиться, чем взлететь на том, что "не летит" и шлепнуться потом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Одобряэ, да. Но тема не раскрыта в научных трудах постсоветских. :)
 
Для слабовидящих:
1577777280498.png

1577777343887.png
 
Еще немного информации:

www.federalregister.gov

Airworthiness Directives; Fokker Model F.28 Mark 0070, 0100, 1000, 2000, 3000, and 4000 Series Airplanes

This amendment supersedes an existing airworthiness directive (AD), applicable to all Fokker Model F.28 Mark 0070, 0100, 1000, 2000, 3000, and 4000 series airplanes, that currently requires a revision to the Airplane Flight Manual (AFM) that prohibits takeoff in certain icing conditions unless...
www.federalregister.gov www.federalregister.gov

См Абзац:
WING DE-ICING/ANTI-ICING PRIOR TO TAKEOFF
 
Н И А сказал(а):
Для слабовидящих:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы никак решили взять на себя роль экранной лупы? :)
ОК, какое Ваше мнение о точке 01:21:05 в таблице по сравнению с ней же, но на графике. Моё, что у кого-то кривые руки. Она там не одна.
 
AlexS сказал(а):
Вы никак решили взять на себя роль экранной лупы? :)
ОК, какое Ваше мнение о точке 01:21:05 в таблице по сравнению с ней же, но на графике. Моё, что у кого-то кривые руки. Она там не одна.
Нажмите, чтобы раскрыть...
это соответствует отметке "30" по шкале горизонтальной, тангаж и крен указаны верно, что не так?
 
nozzle сказал(а):
это соответствует отметке "30" по шкале горизонтальной, тангаж и крен указаны верно, что не так?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для кончательного оформления того, что верно, добавим сюда высоту. Всё что верно перечислили. А скорость?
 
Реклама
Меня пугают эти графики. Будто шла борьба между пилотом, который хотел лететь, и пилотом, который не хотел, и управление постоянно переходило от одного к другому. Даже есть допустить, что ПОО на крыльях не было, к таким показателям в предпоследней колонке это привести никак не могло.
 
AlexS сказал(а):
Вы никак решили взять на себя роль экранной лупы? :)
ОК, какое Ваше мнение о точке 01:21:05 в таблице по сравнению с ней же, но на графике. Моё, что у кого-то кривые руки. Она там не одна.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ще неизвестно, кто из нас экранно-лупее :);):)
 
Igru25 сказал(а):
Еще немного информации:

www.federalregister.gov

Airworthiness Directives; Fokker Model F.28 Mark 0070, 0100, 1000, 2000, 3000, and 4000 Series Airplanes

This amendment supersedes an existing airworthiness directive (AD), applicable to all Fokker Model F.28 Mark 0070, 0100, 1000, 2000, 3000, and 4000 series airplanes, that currently requires a revision to the Airplane Flight Manual (AFM) that prohibits takeoff in certain icing conditions unless...
www.federalregister.gov www.federalregister.gov

См Абзац:
WING DE-ICING/ANTI-ICING PRIOR TO TAKEOFF
Нажмите, чтобы раскрыть...
Отличная инструкция, жаль что в Казахстане эти дерективы FAA силы не имеют и их вряд-ли кто читал. Уровень перестраховки впечатляет, мало того что на стремянку лезь лапками крыло проверяй, так ещё и взлет с максимальными закрылками/ на полной тяге и тд.
А по факту имеем взлет на пониженной тяге, на голом крыле, с весьма энергичным взятием на себя. Даже небольшой тонкий топливный лед может привести к жирному полярному лису, ну а запаса по уа там и так не много...
#ау
 
Н И А сказал(а):
осталось выяснить, что первичней: курица или яйцо таблица или график?
Нажмите, чтобы раскрыть...
На основе одной таблицы данных взлёта и графиков выводы делать рано и не очень профессионально. Согласитесь, нет конкрретики её мало, чёрные ящики, видео взлета и др ... анализ Всех данных позволит внести некую ясность. А пока мы только рассуждаем, кто что увидел, и что пошло не так...
 
Н И А сказал(а):
осталось выяснить, что первичней: курица или яйцо таблица или график?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Программа обработки данных регистратора позволяет выводить как тот, так и другой варианты, машина не могла так ошибиться, спутать 3 с 8. Или могла машина, может быть это принтер так распечатал? - хотя на проектор выводили картинки из компьютерной презентации - где мужик в очках на фото с указкой про спутный след рассказывает. Это ж надо, какой он коварный, этот А-321нео...
 
nozzle сказал(а):
Жаль, что нет в доступе свободном графиков Су от альфа для этого типа, хотелось бы посмотреть критический УА. По графикам скорость меньше 128 узлов не падала, а максимум был 148 узлов, крен почти до 20 градусов в обе стороны в момент сваливания первого. Без предкрылка у нас был Ту-134, он по массе к Фоккер-100 близок, можно посмотреть его графики УА критического для закрылков О - примерно представим себе для Фоккер-100.
Нажмите, чтобы раскрыть...

трубные данные

Безымянный.png
 
Реклама
nozzle сказал(а):
это для закрылков 20 градусов, "наш" взлетал с закрылками ""0", внизу "альфаR" это что за градусы? - критический угол атаки? - в районе 10 градусов, я правильно понял?
Нажмите, чтобы раскрыть...

альфаR - угол атаки. Для модели с экраном критический угол при трубном Рейнольдсе 10,3 гр, в летных испытаниях при натурных Рейнольдсах при 12,6 гр появлялся отрыв у задней кромки. Обледенение критический угол естественно понизит.
 
Назад