Катастрофа Fokker 100 авиакомпании Bek Air рейс Алматы — Нур-Султан. 27.12.2019. Обсуждение

Перевел таблицу с пресс-конференции компании в текстовый вид, а также посчитал некоторые расчетные параметры. Может, кому-то пригодится. Предполагал, что высота в метрах, скорость путевая в узлах. Можно использовать для построения графиков (у меня нет времени).
UPD. Загрузил новую версию
Отклон, °Отклонение в градусах от курса ВПП 50
Отклон., мОтклонение в метрах от оси ВПП 50
Путь, мПройденный путь (длина проекции траектории на землю)
Путь ВПП, мПройденный путь вдоль оси ВПП 50
Vs, м/сВертикальная скорость
Ny, ед. gВертикальное ускорение
Nx, ед. gПродольное ускорение
 

Вложения

  • Fokker 100 конференция.xls
    39,5 КБ · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
Реклама
Отто Кац сказал(а):
Тупо передрали? Не та скорость, тангаж нарастал плавно. Должны были взлететь... Да и не тот опыт. У обоих по несколько лет на типе.

Может его и не было. Изначально.
Вот что интересно, так это как у него устроена ПОС и в каком режиме она была. Лед растет быстро - в начале разбега не было, а в конце?
Навеяло челленджером там же в 2007 году. Те и обливались, а толку...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Работает в 2 режимах - In-Flight (основной) и On-Ground (наземный) обогрев. Кроме того, рекомендуется провести pre takeoff осмотр, даже если система включена.
Master Minimum Equipment List - FAA , Fokker 70/100

FAA: Home

fsims.faa.gov fsims.faa.gov
 
Последнее редактирование:
Понимаю, что ресурсы экономят. Взлетный по идее учитывается в общей наработке. Но говорить что безопасней это нонсенс. Там и на взлетном тяговооруженность никакая. На пониженных режимах тем более.
 
Ariec 71 сказал(а):
Ну да да. Тяги нет, вертикальной составляющей нет. Дополнительного Су нет. Итого, немного наледи в недостатке тяги и привет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
С закрылками зато в Сх недостатка нет. Вы хотите на пониженном и Су иметь большой и Сх малый.
 
Ariec 71 сказал(а):
Понимаю, что ресурсы экономят. Взлетный по идее учитывается в общей наработке. Но говорить что безопасней это нонсенс. Там на и взлетном тяговооруженность никакая. На пониженных режимах тем более.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да ладно. Всегда есть возможность добавить. Просто при данных условиях им изначально надо было и закрылки выпускать, и режим взлетный использовать. Про обработку уже молчу.
А в целом и общем - всяко безопасней, чем Сократос в Ростове всю дурь моторов использовал...
 
Последнее редактирование:
FL410 сказал(а):
Но тут-то дело не в режиме, о чём речь?
Рванули ли б в небо повыше, больше трупов бы поимели в итоге.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да причем повыше. Речь о принципе, а как у них было, кто знает. Может и небыло бы ничего.
Оно даже сам факт- потребность в обработки и взлет на недорежимах уже нонсенс.
 
Реклама
FL410 сказал(а):
Но тут-то дело не в режиме, о чём речь?
Нажмите, чтобы раскрыть...
В этом: имеем скорость на которой самолет не хочет лететь, имеем тягу (ок, измеренный показатель тяги) при которой он очень плохо разгоняется( следствие - чуть угол атаки, скорость тут же встала).
Физически всё происшествие состоит из этих двух пунктов.
 
Ariec 71 сказал(а):
Да причем повыше. Речь о принципе, а как у них было, кто знает. Может и небыло бы ничего.
Оно даже сам факт- потребность в обработки и взлет на недорежимах уже нонсенс.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хм. Дык в принципе они и должны были использовать взлётный. Если уж говорить про обработку и лёд/снег/иней.
А если не было ничего из этой тройки (как они походу решили) - то в чем проблема взлететь на пониженной?
 
AlexS сказал(а):
В этом: имеем скорость на которой самолет не хочет лететь, имеем тягу (ок, измеренный показатель тяги) при которой он очень плохо разгоняется( следствие - чуть угол атаки, скорость тут же встала).
Физически всё происшествие состоит из этих двух пунктов.
Нажмите, чтобы раскрыть...
По таблице выходит разбег на номинале, вторая попытка на взлётном режиме. Соотношение потребной тяги и подъёмной силы есть аэродинамическое качество. Вот туда вся тяга и ушла.
 
Mihail_h сказал(а):
А должен был со стремянкой и лапками лапками, причем оба полукрыла. Собственно дерективу FAA где написано что делать если хочешь без проблем доработать до пенсии тут уже выкладывали...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но КВС же все осмотрел, не так ли?
 
constructor сказал(а):
По таблице выходит разбег на номинале, вторая попытка на взлётном режиме. Соотношение потребной тяги и подъёмной силы есть аэродинамическое качество. Вот туда вся тяга и ушла.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Аэродинамическое качество это соотношение Су/Сх.
 
Реклама
Mihail_h сказал(а):
Какой-то Ярославль просто...
#ау
Нажмите, чтобы раскрыть...
Н И А сказал(а):
Такое впечатление, что использовали скорости, расчётные для выпущенных закрылков, - изначально готовились взлетать в одной конфигурации, а по факту "забыли" выпустить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Очень похоже на Ярославль в плане CRM.
Два "Динозавра" с астрономическим налётом, и каждый "вытягивает свою арию": один на штурвале, другой на РУДах.
Не удивлюсь, если всплывут и тормоза.
Послушать бы ещё, о чём они "мирно беседовали" всё это время.
 
Последнее редактирование:
Назад