Отто Кац
Фельдкурат
Попробуйте этот вариант перевода (раскройте цитату). Все проще чем кажется.
Катастрофа Fokker 100 авиакомпании Bek Air рейс Алматы — Нур-Султан. 27.12.2019. Обсуждение
Ariec 71
Ariec 71
Да и так понятно, смысл придираться
Отто Кац
Фельдкурат
Увеличенная скорость стойла может быть значительно выше скорости активации stall warning (stick shaker). - перевод от google.
Сваливание в таких условиях может произойти значительно раньше активации stall warning (stick shaker). - перевод от Каца.
Прям одно и то же, ага!
#автоудаление.
Последнее редактирование:
constructor
Старожил
В переводе гугл скорость стойла (сваливания) выше скорости активации стик шейкера. А у вас?
lopast56
Старожил
А должна быть ниже. Наоборот, если уж про "выше", то скорость активации стик шейкера выше, чем скорость сваливания.
constructor
Старожил
В норме да. Но в тексте про аварийную ситуацию, КМК.
VirPil
Старожил
Не пойму, о чем спор. Оригинал гласит
Простым языком - активация настроена на, скажем, 100 узлов, а сваливание (при обледенении) произойдет на 130. (цифры условные)
Т.е. "это (загрязнение крыла) может увеличить скорость сваливания на 30 узлов. Увеличенная скорость может быть значительно выше скорости активации предупреждения о сваливании (стик шейкер)"
Простым языком - активация настроена на, скажем, 100 узлов, а сваливание (при обледенении) произойдет на 130. (цифры условные)
Последнее редактирование:
lopast56
Старожил
А если просто подумать, то и понятно будет о чем спор...)))
Отто Кац
Фельдкурат
А у нас водопровод, вот:
The Model F.28 series airplane has a wing design with no leading edge high lift devices, such as slats. Wings without leading edge high lift devices are particularly susceptible to loss of lift due to wing icing. Minute amounts of ice or other contamination (equivalent to medium grit sandpaper) on the leading edges or upper wing surfaces can cause significant reduction in the stall angle-of-attack. This can increase stall speed up to 30 knots. The increased stall speed can be well above the stall warning (stick shaker) activation speed.
Вот вам и вред дословного перевода. Вроде бы гугл переводит верно, только смысл противоположный.
Если стикшейкер настроен на 15 градусов/120 узлов, сваливание на грязном крыле может произойти на 10градусов/150узлов, что ниже (по УА) /выше (по скорости) срабатывания stall warning.
Если читать целиком, то видно что они хотели сказать. На грязном крыле сваливание происходит на меньших УА, что соответствует большей скорости для чистого крыла (если на чистом крыле сваливание, условно, на 18 град и это соответсивует скорости 120 узлов, то для грязного крыла сваливание, опять условно, я не знаю цифр, на 12 град и это как бы соответствует скорости 160 узлов для чистого крыла. Но самолет не знает, что у него лед на крыле и исходит из того, что оно чистое. Вот и выходит, что фразу "this can increase stall speed up to 30 knots", следует понимать как "это приводит к сваливанию на углах, соответствующих скорости увеличенной на 30 узлов от скорости сваливания на чистом крыле".
P. S. Реально я тупанул, согласен. Посты свои поправил.
Последнее редактирование:
VirPil
Старожил
В этом же и проблема, что при загрязнении сваливание происходит на большей скорости, когда ни летчики, ни сигнализация, этого не ожидают.
Хотя конечно, на самом деле сваливание зависит от УА, а не от скорости.
lopast56
Старожил
Ну да, ну да! Только куда девать: у каждого УА своя скорость.
constructor
Старожил
Понятие скорость сваливания сильно различается от контекста. Нужно различать скорость сваливания гарантированную и фактическую. Гарантированная подразумевает горизонтальный полет и наивыгоднейший УА. То есть на скорости чуть выше ещё можно как-то лететь.
Последнее редактирование:
AlexS
Старожил
На чистом крыле скорость сваливания 100, на грязном 130. Скорость сваливания повысилась. Что не так в оригинальном тексте?
На 80 не свалишься потому что сперва нужно замедлиться до 130, свалишься на 130, а стикшейкер молчит, потому что настроен на 100. До 80 "просто не доживешь".
lopast56
Старожил
А его настраивают на скорость?
VirPil
Старожил
Это то, что сказано в оригинальном документе - "activation speed". Возможно учитывается и перегрузка, т.к. она является функцией скорости и УА.
AlexS
Старожил
Да. В том числе.
lopast56
Старожил
Если резко дернуть то не задрожит?))
Ariec 71
Ariec 71
Без разницы что там про стойло, обледенение критично для суперкритического профиля с неотклоняемой острой передней кромкой, лед не допустим.
Что не так?
AlexS
Старожил
Угол атаки точно заведен туда вместе со скоростью.
Последнее редактирование: