stranger267
Старожил
Действия по факту оказались неверными - верными была бы или посадка по курсу или посадка с обратным курсом. Другое дело что знать это заранее - нужно быть Кассандрой.
Катастрофа Ил-76 в Иваново 12.03.2024
Dmikras
Старожил
Скажите пожалуйста - какой у вас опыт полетов на самолетах типа Ил-76?
И как можно делать такой однозначный вывод не зная почему не удалось посадить самолет на ВПП?
Kuriru
Местный
Да, открытого огня при приближении самолета к земле на крыле не было. Но при пожаре двигателя пламя прошлось не только по нижней поверхности крыла, но и по передней кромке, и по верхним панелям крыла, на которых осталась заметная полоса копоти после сбития факела пламени от двигателя. То есть пламя было настолько объемным, что огонь мог проникать во все щели, коих на крыле и без пробоин предостаточно, как под предкрылками, так и перед закрылками, особенно если до начала пожара они еще не были полностью убраны. Ну и помимо топлива в зоне переднего и заднего лонжеронов наверняка есть еще чему гореть, или оставаться тлеть после воздействия открытого огня. Это к тому речь, что наличие или отсутствие небольшого остаточного очага по видео ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно, при том что вероятность сохнанения остаточных очагов пожара, например в виде тлеющей изоляции электропроводки и т.п. отнюдь не нулевая. Да и топливо тоже не исключено, не хлещущее конечно, а начавшее где-нибудь подтекать из-за механических повреждений.
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
БЖ считали на скорость осколка / ГПЭ 1(один) километр в секунду.
Prophet
Местный
Почему маловероятная ?
Вантуз (Qantas) 12.8 часа\на рыло 738 недавно было, открытые цифры.
SAW
Местный
Конечно возможно и 15часов ежедневно в месяц , ручкой на бумаге . Как это происходит не представляю . Колёса менять , аккумуляторы обслуживать , масло доливать , туалет заправлять . Работы технической много я сужу по нашим самолетам конечно
T202
Местный
Была бы прекрасная перевалил бы через деревья даже с выпущенными шасси. В версии Ил-76МД-90А профиль крыла не поменяли и фонарь под кабиной не убрали и всё это назвали новым самолётом
ubadger
Местный
Если мой пост - художественный свист, то ваши рассуждения про:
""и кожух двигателя на Ил-76 сделан на совесть, на металле в СССР не экономили. "
https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-il-76-v-ivanovo-12-03-2024.50464/post-3507990
это просто галлюцинации наяву, уж простите.
Да, вот только БОПС имеет массу несколько килограммов при сопоставимом с крупным осколком аэродинамическом сопротивлении. Разница в массе ( и в запасенной энергии, соответственно) в сотни раз.
Если бы было согласно вашей "теории", то любой артиллерийский снаряд, взрываясь, убивал бы осколками людей за километры, в реальности зона поражения осколками даже 152-мм снаряда ограничивается радиусом порядка 200 метров, почему-то осколки снарядов, в вашем воображении подобные БОПСам, не улетают за 2 км и не поражают там танки.
ubadger
Местный
Не знаю, кого именно вы имеете в виду под БЖ, но начальная скорость ГПЭ будет больше 1 км в сек, в момент подрыва БЧ.
Вот только ПОСЛЕ подрыва, скорость ГПЭ начинает быстро падать, поскольку на таких скоростях очень велико аэродинамическое сопротивление ( оно пропорционально квадрату скорости), а запас энергии ГПЭ, полученной в момент подрыва БЧ, в виду его малой массы, очень невелик ( это параметр, отношение веса поражающего элемента к его поперечной площади, называется в баллистике поперечной нагрузкой).
Поэтому, конкретная скорость ГПЭ будет зависеть дистанции, которую он прошёл после подрыва БЧ, если это дистанция метры - то да, там ещё может быть 1 км/сек, если он пролетел десятки метров ( а ЗУР, типично, подрываются на расстоянии от цели, что бы максимально увеличить вероятность поражения "конусом" осколочного поля) - то там уже 1 км/сек не будет.
Надеюсь, я понятно объяснил.
Если бы ГПЭ сохраняли скорость 1 км/сек на сколько-нибудь заметной дистанции от точки подрыва БЧ, крупные осколки обычных артиллерийских снарядов, в принципе, аналогичные по своим свойствам ГПЭ БЧ, разлетались бы, и сохраняли поражающее действие, на километры от точки подрыва артиллерийского снаряда.
ubadger
Местный
То же самое можно сказать о любой ветке на любом форуме.
Ariec 71
Ariec 71
Ну сразу уже тогда берите момент столкновения с поверхностью.
Vemes
Старожил
Детский сад "Фонарик"...
Vemes
Старожил
Скажите, а куда крепится моторама отвалившегося в воздухе двигателя?
Старик46
Местный
Разрешите добавить, согласно поста 376 на стр.19 форума видеокамерой в течении 12 секунд зафиксировано перемещение горящего объекта, после остановки которого произошло крайне резкое увеличение зоны и интенсианости пожара, с выделением черного дыма. Комиссия по расследованию при необходимости сможет конкретно установить, что и как горело воздухе и при движении обломков по поверхности, поросшей деревьями. Пока утверждение, что крыло в воздухе не горело за несколько секунд до столкновения не имеет подтверждения. .
nozzle
Старожил
к силовым узлам, расположенным на лонжеронах крыла...
Dmikras
Старожил
Но точно так же можно сказать - утверждение что крыло в воздухе горело за несколько секунд до столкновения пока не имеет подтверждения
Denis Rook
Старожил
Нет, точно так же сказать нельзя. Именно вам. Если эти два утверждения равносильны, то пропадает весь пафос и восклицательные знаки ваших предыдущих рассуждений.
Vemes
Старожил
Вот именно - значит, на крыло было интенсивное термическое воздействие. Это, скорее всего и является причиной катастрофы.
A_Z
Старожил
Ещё раз, и по-русски.
Броня Су-25 рассчитана на противостояние ряду поражающих элементов, в числе которых - осколок БЧ ЗУР / УРВВ, имеющий скорость 1 км/сек.
И это скорость в точке встречи осколка с бронёй.
Пространные лекции оставьте для других слушателей.
Потому что дистанция подрыва БЧ от цели может быть и нулевой.
ivandalavia
Старожил
Позвольте мне пока забрать свои слова о ненадежности Ил-76 назад,ок?
Я понял что меня беспокоит на самом деле.
Помните видео падения Ил-76 в Рязани? Так вот там на видео с крыши домов четко видно,что экипаж ведет активное управление горящим лайнером,пусть даже последний разворот для посадки был в сторону горящего двигателя,неважно.Там видно что экипаж пытается спасти себя.
В Ивановском случае же,если внимательно всё увиденное оценить,то не видно вообще никаких эволюций с лайнером.Ну да,есть крен,хотя его величина по сути не меняется,и идет легкое плавное снижение и у меня ощущение.что в самолете что то заклинило в управлении,иначе как обьяснить тот,факт,что самолет прилетел в лес рядом с полем.Ну летчик же не полный дебил садить лайнер в лес когда рядом поле?Ты же видишь что не попадаешь на полосу,предприми хоть какие то действия что сесть на ровную поляну,ну
Это же основной инстинкт летания
Я понял что меня беспокоит на самом деле.
Помните видео падения Ил-76 в Рязани? Так вот там на видео с крыши домов четко видно,что экипаж ведет активное управление горящим лайнером,пусть даже последний разворот для посадки был в сторону горящего двигателя,неважно.Там видно что экипаж пытается спасти себя.
В Ивановском случае же,если внимательно всё увиденное оценить,то не видно вообще никаких эволюций с лайнером.Ну да,есть крен,хотя его величина по сути не меняется,и идет легкое плавное снижение и у меня ощущение.что в самолете что то заклинило в управлении,иначе как обьяснить тот,факт,что самолет прилетел в лес рядом с полем.Ну летчик же не полный дебил садить лайнер в лес когда рядом поле?Ты же видишь что не попадаешь на полосу,предприми хоть какие то действия что сесть на ровную поляну,ну
Это же основной инстинкт летания
Последнее редактирование: