Катастрофа (пожар) SSJ RA-89098 AFL в Шереметьево - для "чайников"

[Ariec 71]

Normal.
И при посадке в штатном - Normal.

Режим SRS включается на взлете при установке рычагов управления двигателями (TL’s) в положение TOGA или FLX. При этом управление осуществляется по закону прямого управления (DIRECT LOW) от начала разбега до: тангажа 8 плюс 0,5 сек. по крену и тангажа 8 плюс 5 сек по тангажу.

 

[yacc11]

Режим SRS включается на взлете при установке рычагов управления двигателями (TL’s) в положение TOGA или FLX. При этом управление осуществляется по закону прямого управления (DIRECT LOW) от начала разбега до: тангажа 8 плюс 0,5 сек. по крену и тангажа 8 плюс 5 сек по тангажу.

Ну ТОGA - это уход на второй круг - это не взлет как таковой
а FLX - Flex Temperature Take-off - взлет с пониженной шумностью с меньшей тягой двигателя и бОльшим разбегом
И SRS - Speed Reference System - система управления скорости посредством тангажа - это не DIRECT LAW совсем

Когда что-то в добавок к ручке управляет тангажем - скажем Envelope Protection ( защита диапазона ) - это не DIRECT LAW
Просто отклонение ручки подобно DIRECT LAW если все хорошо

Я как раз приводил пример с Иберией - нисходящий порыв ветра перед выравниванием - пилот тянет на себя, но датчик угла атаки потоком отклонился - система решает что действие пилота приведет к сваливанию и блокирует отклонение руля ( защита диапазона - Envelope Protection ) - в результате самолет приземляется на носовую стойку.

 

[AlexS]

То есть АР РФ / ФАВТ подтвердили соответствие машины АП-25. Это не откатишь.

И тем не менее (из ИБП):

Росавиацией в адрес МАК направлен запрос о предоставлении исчерпывающей документации и информации по результатам сертификационных испытаний данного типа воздушного судна

 

[Ariec 71]

Просто отклонение ручки подобно DIRECT LAW если все хорошо

Ну так и высказывал мысль ранее. О том же. Что в основном режиме видимо есть моменты на взлете и посадке, когда снимается стабилизация угловых положений. Упоминаемыми какими то форумчанами как переход в директ лоу на посадке

 

[A_Z]

И тем не менее (из ИБП):

Подобное дёргание / тявкание - явно не от большого ума.
Впрочем, Нерадько умом и не отличается, достаточно вспомнить историю с "отзывом сертификата" на 737. Тогда его Анодина умыла по полной программе.

 

[yacc11]

Ну так и высказывал мысль ранее. О том же. Что в основном режиме видимо есть моменты на взлете и посадке, когда снимается стабилизация угловых положений. Упоминаемыми какими то форумчанами как переход в директ лоу на посадке

Так кроме отклонения ручки есть еще и отклонение стабилизатора.
Вот в DL это тоже надо делать руками, в Normal автоматика помогает.

 

[Ariec 71]

Так кроме отклонения ручки есть еще и отклонение стабилизатора.
Вот в DL это тоже надо делать руками, в Normal автоматика помогает.

Об этом и речь

 

[61701]

Триммирование чем осуществляется на ССЖ, стабилизатором или РВ?

 

[yacc11]

Триммирование чем осуществляется на ССЖ, стабилизатором или РВ?

Стабилизатором

 

[61701]

Стабилизатором

Раньше на триммере вообще никакой автоматики не было, какая проблема триммировать самолет в директ?

 

[yacc11]

Раньше на триммере вообще никакой автоматики не было, какая проблема триммировать самолет в директ?

Раньше и экипаж больше был.
Автоматизация - уменьшение человеческих ошибок.
Типичный пример - автоматическая перекладка стабилизатора при уборке закрылков на Ту-154.
На первых сериях этого не было, потом ввели, хотя казалось бы глупость - можно же руками - просто следуй РЛЭ и после уборки закрылков уменьши угол установки чтобы вверх не уйти ( а такие случаи были )

 

[AlexS]

Кстати, а вот были ли они оттриммированы на глиссаде торцу или весь самолет держался на ручке...

 

[61701]

Раньше и экипаж больше был

С этим справлялся один человек

 

[yacc11]

С этим справлялся один человек

В малой авиации.
В большой одному не доверяют

 

[AlexS]

Джентльмены, простите за занудство, но стабилизатор и триммирование это разные вещи. Не может быть триммирование самолета. Триммируют усилия на ручке управления. Самолет же бывает сбалансированным. Нет сомнения, что любой современный самолет балансируется стабилизатором. А вот что такое триммер для сайдстика Суперджет в DM?

 

[yacc11]

Джентльмены, простите за занудство, но стабилизатор и триммирование это разные вещи. Не может быть триммирование самолета. Триммируют усилия на ручке управления. Самолет же бывает сбалансированным. Нет сомнения, что любой современный самолет балансируется стабилизатором. А вот что такое триммер для сайдстика Суперджет в DM?

Почему разные? Можно триммировать стабилизатором - вопрос реализации. Нам же и нужна балансировка для того или иного режима.
Триммера для сайдстика в SSJ как такового нет - там по факту перестановка стабилизатора - STAB TRIM

 

[Ariec 71]

простите за занудство, но стабилизатор и триммирование это разные вещи.

Это настолько понятно, что уже не важно в суе

 

[AlexS]

Это настолько понятно, что уже не важно в суе

В контексте происшествия неочевидно что в суе. Совсем неочевидно.

Почему разные? Можно триммировать стабилизатором - вопрос реализации. Нам же и нужна балансировка для того или иного режима.

Ну да, это всякие триммерные эффекты. Ручку отклоняем, переставляем стабилизатор , а электроника снимает усилия с ручки. Это понятно. Когда всё работает, да.

Триммера для сайдстика в SSJ как такового нет - там по факту перестановка стабилизатора - STAB TRIM

Так вот в этом и вопрос - в директе это работает? Судя по РЛЭ - нет.
Написано буквально следующее:
1. балансировать - вручную.
2. функция автоматического триммирования неработоспособна.

 

[Ariec 71]

Судя по РЛЭ - нет.
Написано буквально следующее:
1. балансировать - вручную.
2. функция автоматического триммирования неработоспособна

Ну а что здесь не так

 

[AlexS]

Подобное дёргание / тявкание - явно не от большого ума.

Это просто быстрая реакция весьма озабоченной организации. Вот еще подобный пример, буквально сегодняшний.

ÐÑÑоÑÐ»Ð¾Ñ ÑаÑÑÐµÐ½Ð¸Ð²Ð°ÐµÑ Ð·Ð°ÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¡ÐµÑÐ³ÐµÑ Ð¤ÑÑгала о пÑиÑÐ¸Ð½Ð°Ñ ÐºÐ°ÑаÑÑÑоÑÑ SSJ 100 как давление на комиÑÑÐ¸Ñ ÐÐРи ÑледÑÑвие

ÐÑÑоÑÐ»Ð¾Ñ ÑÑиÑÐ°ÐµÑ Ð¿ÑблиÑное заÑвление гÑбеÑнаÑоÑа ХабаÑовÑкого кÑÐ°Ñ Ð¡ÐµÑÐ³ÐµÑ Ð¤ÑÑгала о Ñом, ÑÑо пÑиÑина каÑаÑÑÑоÑÑ ÑейÑа SU1492

www.aex.ru

[automerge]1559122377[/automerge]

Ну а что здесь не так

Всё так! Балансировка отдельно, триммирование отдельно.